F Флудилка по каркасникам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alisa, 24.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну вроде как они PIR плиты вешают фирмы SPU. В них влага не накопляется. Кстати логи мог свой фишхаус в пирплитах сделать, чтоб не беспокоится.
     
  2. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    @artu,

    все эти схемы нужны для "взял и применил", без расчетов, если же у тебя возникают сомнения, берешь балку и рассчитываешь ее как полагается. Конкретно у меня на гараже (и доме) так и было сделано и сомнений быть не может. Считаю такой вариант самым надежным, потому что при расчете появляется конкретное понимание откуда как и почему, а не просто "потому что дядя джон из-за океана нарисовал в книжке".

    ИМХО.

    PS: а применительно к обсуждаемой ситуации - не вижу смысла городить ферму, если можно ее не городить и это удовлетворяет всем расчетам.
     
  3. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Я один этого не понимаю? :faq: 2, 3, 4 слоя полиэтилена? Если первый слой из хренового полиэтилена и второй такой же и третий, ЧТО остановит пар (влагу)? Даже если 17тый слой остановит, ГДЕ она (влага) окажется? И че она там делать будет?
     
  4. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    :aga::hndshk:
     
  5. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    1.784

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    1.784
    Адрес:
    Приморский край
    Во стыках дело, больше слоев - больше перекрываются стыки... Обычно на стыках пар и может пройти. Поэтому два слоя 0.1 будет лучше чем один слой 0.2, а лучше четыре слоя по 0.05 - таким образом мы создаем более цельный слой.
    Зимой например стирка, вещи где сушить. дома. плюс готовка на кухне, окна особо не пооткрываешь. влажность будет под 100%. Было где то видео вскрыли каркас с эппс, доски черные загнили. С ватой получше должно быть, она хоть в себя часть возьмет. В общем дело серьезное. Ну и вентиляцию конечно надо нормальную.
     
  6. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Пропустив пар (влагу) за 1 слой ПИ или за 1 и 2 слои ПИ вы получите мокриц и плесень где то внутри слоев. Вот объясните физику процесса проникновения влаги через слои 0,05 мкм? и Феномен последнего ТАКОГО же слоя который почему то не пустит влагу.
    Почему первые 3 слоя пропустят (предполагаю стыки виноваты), а вот 4 слой ПИ он зараза без стыков? Или тогда если Вы делаете как попало ПИ и через стыки прет влага в стену то нахрена ващще заморачиваться сиим гемором?
     
    Последнее редактирование: 26.12.16
  7. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не ну если слои проклеить без пор...
     
  8. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Возьмите 10 слоёв марли и вылейте на них стакан воды, и то же самое сделайте с 1 слоем полиэтилена. Я че то с Марса что ли :ogo::faq:
     
  9. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    1.784

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    1.784
    Адрес:
    Приморский край
    Ну 4 то слоя меньше пропустят влаги, так как стыки делаются в другом месте и с каждым слоем пару труднее проходить, то есть проходить его будет меньше, скорость прохождения меньше, значит он лучше будет выводится наружу через вату и прочее.
    Хотя меня все тянет на пенофол. 2 слоя по 2мм, крест накрест с проклейкой скотчем алюминиевым. Например на фанеру, а сверху прижать гкл-ом.
     
  10. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы пар проходил только через стыки, то толщина ПЭ была бы побоку.
     
  11. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    :flag::flag::flag:
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Возник шанс спроектировать дом шире за счет выноса лаг. Вот задумался. Да и подал декларацию на дом по общей площади. Жилая на 15-20% будет меньше. Так что в площадях можно увеличится.
    Комплексно сверять показания думаю будет правильно:
    1. По СП 2002 + СП по нагрузкам (формулами по предельному состоянию вышел на цифру - 1,8 кПа. Т. е. при 1,8 кПа доска 2-го сорта должна максимально прогнутся, но не лопнуть. Норматив 1,2-1,3 кПа с шагом 600. По таблице получает примерно 3,6-3,7 м (доска шире). По факту надо дождаться ОЧЕНЬ снежной зимы шапку существенно выше полуметра и отсутствие ветра. Не реально.
    2. По IRC - также примерно 3,4-3,6 метра с шагом 600.
    3. По книжке для колхозников тоже 3,5 м. Лишний раз себя перепроверить не мешает :super:
    Несущая стена будет смещена. Рассклад 4 + 3,2, либо 3,8 +3,4 = 7,2м. Все же будучи "сачком" в плане нагрузок, пройдет гарантированно доска 250 x 40. Повод задуматься о ферме только один, если хочется сделать центральный проход. А так повода нет, с расскосами можно ставить и 200 мм спокойно!
    Вот ферма сложная, я думаю что даже Жоре будет не по зубам! Ферма предполагает установку на несущую стену по центру. ну посмотрим что @kosovvskiy скажет :)
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 26.12.16
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну я так и не понял смысл рассчитанного пока что, но с другой стороны куча людей носится с калькулятором и если банально вводить данные, то стена с внешним ОСБ должна давно уже стухнуть. При этом же 100-ни тыс. домов в США в холодных климатических зонах так построены.
    С другой стороны, в Штатах (@kosovvskiy не спрашивай на тему материалов, искать муторно) проводятся исследования выделяя периоды возможного конденсирования, а для них производится симмуляция. Для стены это баланс между пароисспусканием и накоплением в выделенные периоды. Понятно, что расчет Жоры очень прост, тем не менее показателен.
    Голосую за то, чтобы завершить истерию по поводу конденсата во внешний ОСБ!
     
  14. Jammeica
    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    289

    Jammeica

    Дмитрий Александрович

    Jammeica

    Дмитрий Александрович

    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    Мне интересно, по прочности композитная балка всегда прочнее одинарной. Но в перспективе это так? Возьмем 50 лет...
     
  15. Jammeica
    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    289

    Jammeica

    Дмитрий Александрович

    Jammeica

    Дмитрий Александрович

    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    Мне интересно, по прочности композитная балка всегда
     
Статус темы:
Закрыта.