F Флудилка по каркасникам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alisa, 24.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.370
    Благодарности:
    8.406

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.370
    Благодарности:
    8.406
    Адрес:
    Красногорск
    Зато будет греть душу что каждый приезд экономит)
     
  2. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Вообще воздух влажный всегда..Пускай относительная влажность будет 70%, тогда при -3 Цельсия абсолютная равна 0,00277 кг/м3.
    То есть ежечасно нужно греть 0,554 кг водяного пара на 27 градусов. При теплоемкости 0,5 ккал / (кг-град) получаем ~7,5 ккал в час на нагрев водяного пара.

    Теплоемкость воздуха, равная 0,24 ккал/кг град, плотность 1,3 кг/м3. Итого 260 кг в час воздуха (не считая влаги прокачивается). На нагрев которого при теплоемкости 0,24 ккал/кг град получаем 1684,8 ккал в час.

    Сумма: ~1692,4 ккал в час на нагрев уличного воздуха, переводим в кВт ~ 2 кВт/ч. Итого 5,760 рублей в месяц, а на нагрев воздуха в течении 7 месяцев 40 тыс. руб.

    В принципе близко к Вашему расчету. Согласитесь сумма не маленькая.

    За подключение газа 300 тыс. руб. ;) Плюс стоимость котла и др. При жизни каркасного дома в 30 лет, боюсь газ не успеет окупиться... :aga:
     
  3. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зато кирпичный, конечно-же, можно не топить и не вентилировать :)]
     
  4. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Частично именно так. Летом вентиляция не нужна вообще. А зимой смотрите какая фишка. Приехали Вы в свой чудесный каркасный домик пожили недельку (на Новый Год например) и уехали, а простите влажность там осталась. Дом остыл и выпал конденсат. Если в кирпичном, деревянном, даже бетонном Вы просто все выключили и уехали, то в каркаснике система вентиляции должна работать всегда (ну или на автоматике по мере повышения влажности).. То есть те самые 50 Вт вентилятора (и износ установки) расходуются всегда, я уж не говорю, если установка сломается...
     
  5. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Вентиляция не обязательно должна быть принудительной.
    2. В кирпичном (бетонном, любом другом) доме она не нужна только если дом сделан "тяп-ляп" и в стенах щели, в противном случае вентиляция нужна так-же как и каркаснику.
    3. Проблема ужос-ужос конденсата мягко говоря надуманная, все улетучится, что выпадет то испарится. Опять же рваный режим эксплуатации любому дому на пользу не пойдет.
     
  6. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    В описанном мной случае, каркасник (поскольку не имеет тепловой аккумуляции, в отличие от бетона и кирпича) моментально остынет, приточный клапаны просто не обеспечат такую циркуляцию. К тому же, как только температуры уровняются - вентиляция перестанет работать.
    Речь о паропроницаемости. Излишняя влажность уйдет из таких домов, поскольку паропроницаемость бетона 0.03 Мг/(м*ч*Па), а у кирпича 0.14. Тогда как у полиэтиленовой пленки она ноль.
    Испарится куда? Налейте воды в пакет полиэтиленовый и завяжите - что у Вас испарится. Не забудьте про плесень, которая начнет развиваться внутри дома - она очень "полезна" для здоровья.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.07.15
  7. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда температуры уравняются - все уже вылетит в атмосферу. ЕВ работает к тому-же не только от перепада температур - ветер тоже понемногу продует все. А если очень уж страшно - всегда можно оставить пару форточек приоткрытыми.
     
  8. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Откуда такая уверенность? Если просто стоят несколько клапанов это проблемы никак не решит. Потом с простым клапаном даже при нормальной эксплуатации будет возникать конденсат на окнах и подоконниках.
    Ну да, обеспечив тем самым свободный доступ в дом для нечистоплотных людей. :aga:

    Честно сказать - ситуация патовая. Каркасную баньку или летний домик сделать можно, но для ПМЖ дом с таким набором сложностей.

    Можно жить и в пещере и в землянке. Есть нормы СНИП, соответственно жилье должно им соответствовать. Для того, что бы довести каркасник до жилья класса "С" (низший) нужно такие дополнительные расходы, которые перекроют разницу в возведение домов из кирпича и бетона.
     
  9. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    оттуда же откуда у вас что все непременно покроется толстым слоем конденсата

    практика - критерий истины - люди живут, многие годами, описанных вами "ужосов" не наблюдают

    Нечистоплотных людей закрытая форточка не отпугнет

    вы сначала описали эксплуатацию дома наездами - т. е. не ПМЖ, и из выдуманных проблем делаете вывод что для ПМЖ дом не подходит :)]

    и вы, разумеется можете предоставить расчет вашего утверждения.
     
  10. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.929
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.929
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
  11. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Откуда вы взяли "толстым слоем"? Просто намокнет гипсокартон, тканевые материалы - пойдет грибок. Расчет - корреляция между понижением температуры в в доме (повышения относительной влажности) и воздухообменом. Я Вам даже больше скажу, и в традиционных домах такое случается. Но в каркаснике такие процессы должны идти на порядок сильнее.
    Человек ко всему привыкает. Еще раз повторю - нормы СНИП это аргумент, а так люди живут зимой и с туалетом на улице - и ничего. А народы крайнего севера в юртах и то же ничего.
    Профессиональных домушников нет. А обычно БОМЖи селятся в таких домах зимой.

    Сути не меняет, можно в один год наездами, а в следующий ситуация изменится и захочешь ПМЖ.
    Я уже писал, начнем со СНИП "Защита от шума". Берем самый худший вариант дома категории "В" (это кстати хрущевки) - положенный уровень шума в ночное время не более 35 дБ. Источники шума: лай собаки, автомобильный транспорт, кто-то пошел ночью в туалет и т. д. Как вы собираетесь его обеспечивать?
     
  12. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    без расчетов это просто ваше "я так вижу"

    СНиП это сборник норм и правил, а не аргумент

    Выбирают именно каркасники, ага :aga:

    Вы вообще хоть иногда читаете то на что ответы даете? А то получается что видите пару слов и вываливаете свой внутренний диалог с воображаемым оппонентом на форум

    у каркасников все прекрасно с защитой от шума, намного лучше кирпичников и бетонников.
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Четвертый год все никак не дождусь конденсата при нормальной эксплуатации.
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Да, все панельные серии покуривают в сторонке от 150мм ваты.
     
  15. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Тогда вопросов больше не имею...

    Например, в "Хромой лошади", что пенопласт шумоизолятор... :aga: Страна непуганных идиотов...

    Во первых, минеральная вата это не звукоизолирующий, а звукопоглащающий материал. Но проблема, в том, что вата, используемая в утеплении практически никаким звукопоглащающими свойствами не обладает. Только вата с плотностью 35-40 (так называемая акустическая вата) используется, как акустический материал...

    В домах из железобетона и кирпича работает принцип массивной звукоизоляции - чем выше масса (плотность и толщина) материала тем сложнее его "раскачать" звуковой волне.

    Каркасный же дом не только практически не ослабляет шум, но и отдельные гармоники (частоты) усиливает (так как каркас это собственно барабан, имеющий свои резонансные частоты. Это ликбез. остальное читайте на спец. сайтах по акустике. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.