Кирпич в фахверке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я, конечно не специалист, но сам рассматривал пирог для классического фахверка. С отделкой кирпичем в 200 мм стен, из которых 100-125 кирпич почти ничего не влезает. Вывод "для себя" - или наглухо пароизолировать или напыляемый ППУ.

 

Тоже интересовался фахверком. Если классический фахверк, то, кмк, всего есть два варианта: классическое наполнение только кирпичом, либо ЭППС 150 мм/штукатурка/имитация кирпича. Изнутри штукатурка, краска. Минусы второго варианта: обязательное наличие принудительной вентиляции, непонятно как будет себя вести каркас (влажность/гниение).

 

К огромному сожалению "пирог" утеплителя должен отделятся от кирпича вент зазором. Утепление с отделкой - ~ 150 + вентзазор и евро кирпич ещё примерно ~100. Сухой брус 250 достать проблемно, только клееный, а это ... космос. Вариант с клинкером и термопанелями вообще не понятен. Вопрос: а как у них?

 

А, составные стойки не рассматривали? Если не ориентироваться на аутентичный фахверк, то кроме "набора" нужной толщины, можно сильно упростить себе выполнение целого ряда узлов. Когда одна из ветвей - составная - те же самые подкосы выполнить намного проще.

 

Конечно рассматривал. Но в фахверке узлы достаточно сложные и соединения стыкуются боковым шкантом.

Как сделать узел из наборного элемента ХЗ
Нагрузки и т п.

 

Имелись в виду составные стойки типа 2х150х150 мм или 2х200х150 мм.
Ну, и +\- такие варианты узлов:

Конечно, тут будет присутствовать металлический крепеж, но эту проблему можно обойти.

 

Хочется "классику" или очень близко к ней. Железная шпилька - зло кощунство.

 

Мне кажется, так делают, когда "пирог" паропроницаем. Если нет, то какой смысл в зазоре?

 

В соответствие с темой ценных мыслей нет. Есть альтернативная идея - дом из "теплого" кирпича и фасады с имитацией фахтверха из доски 50-ки (у меня 40+50) и пространства между ними заложенного кирпичем.

 

Немцы так совсем не считали, и с появлением металлического крепежа стали всячески его использовать в своих фахверках. Несколько пруфпиков из книги "Daz Holzbau-Buch" 1909 года:

И, кстати, чем Вас не устраивают паронепронецаемые/малопаропронецаемые утеплители, типа ЭППС\ППУ, соответственно?

 

Кто может что то добавить по теме? Спасибо.

 

А, можно ссылку? А, то не очень понятно, на что Вы ориентируетесь. Соединить в одном пироге, пиломатериалы стандартных размеров, современные утеплители и вентзазор - не позволяет арифметика.

 

Например сайты fachwerk. de,
fuhrberger. de,
arbeitskreis-fachwerk.de
и другие представляют фасады кирпич и клинкер. А как устроен пирог... Х. з. Допустим брус 200 -300мм - кирпич 120мм. Т. е. на утепление и отделку 80-180. А за кирпичём должен быть вент зазор? Везде на старых картинках только глина/саман/кирпич, а как сейчас?

 

Спасибо, пооблизывался.

Вообще, все они - не показывают пирог стены. То ли секретят, то ли считают, что все всем и так понятно.

Где-то, здесь, например, видно:

что в стене - только голый кирпич.

В большинстве случаев - стоял каркас, потом раз - и заполненные стены. Что в них внутри, кроме кирпича - не показывают.

Намека на утеплители, типа минваты не увидел нигде. Или утепляются чем-то жестким, типа ЭППС, или кладут только кирпич.

С минватой и кирпичом - вентилируемый зазор точно нужен. Соответственно пути решения - наращивать толщину стоек (на форуме есть тема про стротительство очень аккуратного и аутентичного фахверка, но сейчас не могу найти, там ТС привинчивал саморезами изнутри дубовые доски, шляпы саморезов - маскировались фальшнагелями) или использовать нестандартные размеры.

В стойки толщиной 250 мм -уже можно напихать 100мм минваты - если утеплить перекрытия пожестче - вполне годная толщина. Ряд контор, в центральной части России, делают брус 150х250мм на заказ, но от 4-6 кубов, по цене 12 килорублей, за куб. Но, если долго искать, то можно найти лесопилку, где по личной договоренности напилят дешевле, и в необходимом количестве.

З. Ы. Забыл упомянуть, у тевтонцев - точно нет вентзазоров, иначе под ригелями - были бы вентиляционные промежутки, между кирпичами - а их нет. Соответственно, если строить классический фахверк с вентзазором, то выбирать нужно что-то, с минимальным количеством ригелей, типа коломбажа - иначе внешний вид будет испорчен дырками в кладке под каждым ригелем.

 

@kosovvskiy, я нашел один интересный сайт. в нём вопрос решен с помощью блоков, предполагаю, что это одно из решений www.Eulenhaus.com, у меня слюни до колен текли. КРАСОТА!
В общем пока в поиске.