1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 6

Выбор газового котла - 6

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем ВэллИ, 26.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. makaiufa
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    makaiufa

    Новичок

    makaiufa

    Новичок

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте. Помогите определиться с выбором между Ariston egis plus 24cf или bsII 24cf (такой весит у двоих знакомых 5й год)? Или все таки смотреть на протерм гепард 24? Что будет надежней и по стоимости запчастей, в особенности вторичный обменник? Спасибо.
     
  2. alltermoru
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147

    alltermoru

    Живу здесь

    alltermoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Белгород
    bs и egis + это одинаковые котлы, один только с дисплеем и мембранными кнопками другой с ручками и диодами, гидравлика идентичная. Гепард круче этих ребят хотя бы потому что у него есть eBus (можно прицепить termolink p например и регулировать темпиратуру в модуль), газовый клапан с модулятором в качестве шагового двигателя на 430 положений, регулируемый байпас, насос с ступенчатой регулировкой, датчик тяги на ptc резисторе, прогрессивный датчик давления и ещё много чего. Мне он кажется более полноценным и технологичным котлом. Готово тему раскрыть подробнее при надобности. Это моё ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 04.04.15
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Кажется начал действовать укол "синей инъекции" :)]

    Рассматриваю U054 и U052-28.
    К ним идут контроллеры RC10/20/35 - так что настроить 2 контура будет без проблем.

    Вопросы:
    1. Пока запускаю только ТП. Но ПЗА нужна.
    В инструкции указано - "подключение наружного датчика для RC30 - разъем A/F клеммы ST19.
    Без контроллера RC30\35 что - погодная не будет работать?

    2. Какой то есть вариант прицепить к ним дистанционку?
    Взял бы U072 c opentherm, но он только на 1 контур рассчитан :(
     
  4. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.283
    Благодарности:
    20.925

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.283
    Благодарности:
    20.925
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. ИМХО - от английской аббревиатуры IMHO, "in my humble opinion", "по МОЕМУ скромному мнению"
    "Существуют шуточные расшифровки русской аббревиатуры «ИМХО»: «Имею мнение, хрен оспоришь» и «и можете хоть обосраться». Зачастую, увы, тупые малолетки на форумах употребляют эту аббревиатуру именно в таких смыслах. Есть и нейтральные варианты — «индивидуальное мнение хозяина ответа», «имею мнение, хочу озвучить» или «имею мнение, хоть и ошибочное».
    2. "Прогрессивный" датчик на Протерме - это брат "интиллегентного" регулятора на Термоне? Что может быть "прогрессивного" в банальном терморезисторе?
     
  5. makaiufa
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    makaiufa

    Новичок

    makaiufa

    Новичок

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    спасибо за ответ. А вот скажите, что будет легче (так же в цене по запчастям) в обслуживании? что будет предпочтительней? Навароченность электроники впринципе не интересует, чем проще, тем лучше. Для родителей планирую, за город ставить. В приоритете надежность. Про протерм почитал отзывы, ик сожалению пока не впечатлил... А продавцы в магазинах, без внятных пояснений, пытаются уговорить на покупку других производителей, в основном ссылаясь на то, что тот аристон который выпускался вчера, не тот что выпускается сегодня). Но мне кажется, что-то они лукавят.
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Парни, локальный вопрос. При прочих равных, есть ли какие недостатки у котла с закрытой камерой и турбо-вентилятором (конкретно U072 или U052 модели)?
    Дымоход обычный +приток в двери, но с адаптером сделать в него выброс из турбо не проблема как понял.
     
  7. alltermoru
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147

    alltermoru

    Живу здесь

    alltermoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Белгород
    данные из вики

    1. передовой, способствующий прогрессу или стремящийся к прогрессу ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации).
    2. постепенно увеличивающийся, возрастающий ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации).
    3. спец. последовательно развивающийся ◆ Не указан пример употребления (см.рекомендации).
    Подчёркнуто чёрным, датчик давления в "Protherm и Vaillant" существенно отличаются от простого - пружины и микровыключателя как на BS и Egis +, он сообщает значение давления плате, которая потом принимает соответствующее решение - остановить котёл. Микрик и пружина это микрик и пружина и никакой функции он не несёт, просто есть вода а дальше что ? Не работает насос, в перегрев, забит фильтр в перегрев, замкнул скрепкой - пользуй дальше. В работе переключения насоса на высокую или более низкую ступень он тоже осуществляет контролирующую функцию. Далее в более дорогих моделях Аристон - Class и Genus уже есть прогрессивный датчик давления, это как (изменяющий давление точно с прогрессивной характеристикой). Зачем Аристон ставит эти датчики на дорогие модели ? Странно не правда ли.
    Терморезистор это умное и грамотное решение, которое позволяет контролировать котлу температуру отходящих газов, температуру на опрокидывании тяги, сравнивать и делать выводы о том что в данный момент возникла внештатная ситуация, отключить котёл. (это на примере вайланта) Не сам термистор это хороше решение а то что с ним связано, умно, грамотно, не банально.
     
  8. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    да и никто не спорит что умное и грамотное...просто прогрессивным его назвать сложно...вернее оно наверно было таковым лет 30 тому назад...;)
     
  9. alltermoru
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147

    alltermoru

    Живу здесь

    alltermoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Белгород
    С точки зрения унификации и запчастей, Аристон это автомат Калашникова в мире котлостроения. Вся современная линейка целиком и полностью унифицирована с точки зрения гидравлики. Это означает что теплообменник с дорогой модели станет на дешевую и на оборот, это касается всего: насосов, датчиков, теплообменников и прочих элементов именно гидравлики - платы не совместимы. Ещё один плюс Аристона это из поколения в поколения одинаковые габариты и расположения патрубков подключения т. е. снимает старый Аристон вешаем новый на тоже место, можете не сомневаться что подойдёт, газ, вода, дымоход всё будет соответствовать. Естественно сервису легко держать комплект запчастей на 1 котёл чем как у остальных производителей от модели к модели нужно иметь свой комплект.
    Про отзывы - я считаю что у техники есть 2 потенциальных страшнейших врага, это Вы т. е. хозяин, и ваш пособник монтажник. Именно два этих человека корень всех зол и причина всех проблем связанных с оборудованием. Писать плохой отзыв ума много не нужно, разобраться и понять порой довольно сложную технику в которой 1000000 нюансов дано не каждому.
    Естственно Аристон тот который вчера не то что сегодня, он стал лучше, симпатичнее, умнее, обзавёлся новой логикой работы, но Протем а в частности Гепард по моему скромному мнению лучше модели Egis и BS по ряду параметров корыте я обосновал выше, но давайте для вас раскрою подробно:
    - у обоих котлов пластиковая гидравлика - тут увы ничья;
    - одинаковые насосы - тоже ничья;
    - ступенчатый выбор скорости работы - гепард победил;
    - 24 и 23 кВт мощности - гепард проиграл чуточку по общей мощности и мощности по гвс;
    - в обоих случаях добротные теплообменник от ведущих производителей джанони, зилмет, альфа лаваль - ничья
    - газовый клапан в Гепарде в 430 положений модулятора вместо 24 у Аристона на Sit 845 - гепард победил
    -подключении периферии - тут гепард явно побеждает
    - аристон автоматический байпас у гепарда регулируемый - гепард выиграл
    - биметал vs терморезистор - гепард победил
    - датчик давления - гепард победил
    - сервопривод вместо шагового мотора - вопрос спорный но я думаю гепард победил хотя можно и как ничью засчитать
    - грамотное расположение запальной группы - гепард победил
    - вынесены с платы блок розжига у обоих - ничья
    - встроенные фильтрующие элементы - ничья
    - оба датчика расхода считаю проток - ничья
    - обе горелки из стали - ничья
    со счётом 8 < 16 побеждает Гепард
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 04.04.15
  10. alltermoru
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147

    alltermoru

    Живу здесь

    alltermoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Белгород
    да не в этом дело, дело в том что он не просто контролирует наличие давления а характеристика у него не линейна вкл. или выкл. а как раз прогрессивная - вот о чём я говорю.
    РS: Гепард выключит котёл при высоком давлении если будет 4 атм и сбросник к примеру не сработает, и это блин тоже круто так как такое было и не раз. А что конкуренты конкуренты могут только уныло шипеть что оно ненужно. Но взять и сделать это всегда лучше чем просто говорить. Мне не нужна дорогая машина, дом и жена красавица, а мне нужно и это нормально.
     
  11. Buderus71
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    4.897
    Благодарности:
    3.168

    Buderus71

    Живу здесь

    Buderus71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    4.897
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Тула
    Нет, не будет.
     
  12. Валентин_
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    479

    Валентин_

    Живу здесь

    Валентин_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Азов
    Газовый клапан у гепарда более проблемный, чем на аристоне. Трёхходовые наверно одинаковой средней надёжности.
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.283
    Благодарности:
    20.925

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.283
    Благодарности:
    20.925
    Адрес:
    Россия, Москва
    Чем 845-й. Так точнее наверное. 240 ступеней... модуляции;)
     
  14. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Кстати для общего развития - посмотрел сайт Аристона с разделом котлов газовых.
    Всё чертовски понятно - вот котел, вот к нему именно системы дымоудаления, вот акссессуары: датчики и автоматика, и даже готовые группы подмесов/контуров на 1-2-3 контура - как горячих, так и с ТП, вот всё остальное...
    3318624-01.jpg
    ВСЕМ БЫ ТАК! :super: А то ногу сломишь понять что к чему подходит, а что - нет :(

    Раз они так толково всё описывают - почему бы не рассмотреть.
    Кто что может сказать про их котлы CLAS EVO SYSTEM?
     
  15. alltermoru
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147

    alltermoru

    Живу здесь

    alltermoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Белгород
    Это если его чем попало кормят он проблемный, но таки вы своего добились, Вайлант на часть моделей вернут 848 но хоть от высоковольтных катушек избавятся, и на этом спасибо.
     
Статус темы:
Закрыта.