Выбор газового котла - 6

Вот темы. Там уже всё это сжёвано-пережёвано. Почитайте. Не хотите - задайте свои вопросы местным знатокам.
https://www.forumhouse.ru/threads/263133/
https://www.forumhouse.ru/threads/1453/

 

Это как, но оригинально!

 

Если не сложно, скажите почему отличаются цифры максимального расхода обьема газа в час, по формуле и в паспорте? Соответственно для 40-ого у меня вылазят цифры: 4.6 и 4.1 м3/ч.

 

Коллеги, добрый день.
Исходные данные:
Дом для ПМЖ, 4 человека + гости. 170 м2, СПб.
Теплопотери без инфильтрации 9 квт. ТП 5 контуров (1 этаж) + РО, 2 душевые, ванна, кухня. Газ магистральный. Бюджет ограниченный.
Мой выбор после прочтения последних 350 страниц - Protherm Panthera 25 KOO +Drazice OKC 200NTR.
ВэллИ, всё правильно? Насколько Протерм можно подружить с ПЗА? Можно ли подружить с GSM оповещением? И надо ли?
Или есть более разумные варианты?

 

Расчёт количества газа на заводе или те же испытания проходят не на природном газе в понимании его теплотворности, а на испытательном.
ГОСТ Р 51733-2001 «Котлы газовые центрального отопления оснащённые атмосферными горелками номинальной тепловой мощностью до 70 кВт».
Содержание метана разное.
8000 ккал/куб.м. это 33.49 МДж/куб. А испытательный при СН4=100% 39,94 МДж/куб.
И это при нормальных условиях НУ.
Нормальные (StandardTemperatureandPressure, STP)
● Атмосферное давление 101325 Па = 760 мм рт. ст.
● Температура воздуха 273,15K = 0°C
● Нормальные условия определены IUPAC InternationalUnionofPureandAppliedChemistry (ИЮПАК Международным союзом практической и прикладной химии)
Газовая отрасль России при расчёте с потребителем использует ГОСТ 2939-63 «Газы. Условия для определения объёма»
● Атмосферное давление 760 мм рт. ст. = 101325 Н/кв. м (Па)
● Температура воздуха 20°C = 293,15°K
● Влажность 0%
А вообще то удельная теплота сгорания у NG меняется от 8,5 до 11,5 кВтч/куб.м (30,6-41,4 МДж/куб.м). (Википедия ваще разошлась (28-46 МДж/куб.м) Месторождения газа разные, газ тоже.
Удельная теплота сгорания топлива с процентным соотношением метана 98,4% и 1,6 % тяжелых углеводородов составляет 8430 ккал. (35,29 МДж/куб.м; 9,804 кВт/час)
Согласно МЭА (англ.InternationalEnergyAgency, IEA) самое высокое значение теплоты сгорания в России 38 231 кДж/куб.м (38,23 МДж/куб.м; 10,62 кВт / час)
Как не крутись всё равно больше. Больше теплородность при расчёте меньше газа в ответе.
У LNG сжиженного свои извращения.
Суть та же, но есть нюансы, как говорит Василий Иванович. Если интересно напишу, но думаю принцип понятен и понятно почему различие у вас и в паспорте.

 

ГОСТ Р 51733-2001 «Котлы газовые центрального отопления оснащённые атмосферными горелками номинальной тепловой мощностью до 70 кВт».

Испытательные газы: Газы, предназначенные для проверки эксплуатационных характеристик котлов, использующих горючие газы. Испытательные газы подразделяют на эталонные и предельные:

Эталонный газ: Испытательный газ с заданным химическим составом, соответствующий по параметрам наиболее распространенным в практике газоснабжения газам, на использование с которыми рассчитан котел.
Что там у словаков с параметрами я понятия не имею

Предельный газ: Испытательный газ с заданным химическим составом, соответствующий крайним значениям параметров газов, применяемых в газоснабжении.
Вот при крайних и будет СН4=100% 39,94 МДж/куб. газ сухой при 0°С и 101,325 кПа

Не забываем, что я ориентируюсь на наши РД.

 

Спасибо, познавательно, а не подскажите в знаменателе коэфф., равный 1.163, что означает?
Находил общее толкование его, как коэф. климатической зоны, для себя понял, что используется для корректировки при переводе в тнеплотехническом расчете здания при переводе квт в обьемы расхода газа. Получается, этот коэфф. в формуле не используется для котлов и плит? И какой вообще нормативный средний кпд обычной плиты?
Надо корректировать свои аппетиты по выбору котла по мощности, чтобы уложиться в 5 м3 расхода газа котлом-плитой-генератором, поэтому такой интерес.

 

Нет, это совсем не то...
По правде-это Вам и на все четыре стороны не нужно.
расход газа у себя считаете просто: сколько счетчик отмотал за 1 минуту-умножаете на 60= ...м3/ч
Это будет расход газа по счетчику. А в паспортах обычно указывают приведенный расход газа (т.е. объем сухого газа, приведенный к нормальному), рассчитанный по формуле...

 

Какой счетчик, извините? На пустом месте, при получении ту... Был бы счетчик, была бы тогда труба с заложенной мощностью, и вопросов не возникало. А так приходится считать и подгадывать под новый норматив: обьем газа для народа в 5 м3...

 

Собственно говоря, я считаю, что это все рекламный трюк. Сам по себе котел не может существовать от системы, а уж какая она у потребителя-это как нет одинаковых людей с одинаковыми отпечатками пальцев. Вроде есть одинаковые схемы СО, но и там и там есть небольшие нюансы...
А что заявляют-так то смоделировано как правило в идеальных схемах, много чего не учитывающих... И КПД в 90-92-низкое? Не смешите. Вы не знаете универсальных КПД котлов, работающих на газе или угле...

 

Понятно, но тогда Вам нужны только данные паспорта...

 

1 ккал = 1,163 Вт час
Здесь он применяется как переводной безразмерный коэффициент. Иначе с единицами измерения хрень получится.
Кстати если вы считали по этой формуле то надо было брать теплопроизводительнось, а не тепловую мощность котла. А в делителе указана низшая теплота сгорания природного газа (теплотворная способность). Тогда получается 4,08 куб. м./час, при КПД 0,92. Всё верно!
Если бы мы считали по тепловой мощности, то в делителе надо было бы брать высшую теплотворную способность природного газа. А она естественно больше.
Уверен, что у нас опять получилась бы величина 4, 1.

 

Чушь, пиар-ход. Сколько тепла надо для поддержания комфортной температуре в доме, ну например 21 градус при уличной -20 столько мы и должны получить. Как? Из газа, а у него теплотворная способность на куб. м. никак не поменяется от того, что в горелке электронное управление.
Экономит топливо только хорошо утеплённый дом, конструкция котла и настройка по давлению газа. При этом процентов 90 из этой экономии это утепления дома.
КПД котла определяется особенностью его конструкции, т. е. сколько из тепла полученного из куб. метра газа при горении ушло реально на обогрев помещения, а сколько это теплопотери. Т. е. если в двух одинаковых домах с одинаковым утеплением поставить котлы одной мощности с разным КПД, то жрать они будут одинаково, а вот теплопотери котлов будут разные. Но так как непосредственно на обогрев помещения у одного уходит 90%, а у второго 60%, то что бы нагреть дом вторым котёл до нужной температуры второй будет работать дольше и больше израсходует газа.
Но если два котла одинаковой мощности и с одинаковым КПД и настройках стоят в одинаковых домах с одинаковым утеплением, то электронное управление на одном из них никак не поможет увеличить теплородность подаваемого газа или изменить настройки по газу или тем более конструкцию котла, его КПД.
Все гаджеты, что применяются с котлами, служат для увеличение ресурса работы котла, удержания комфортной температуры с минимальными отклонениями от неё при изменении внешних условий и удобства управления котлом. Всё.

 

Добрый день, подскажите по моему домику. Сразу скажу, что тему читала, но выборочно. Имеется дом 7,5х10 м, теплопотери 55 вт / м2 или 5,75 квт/ч на весь дом. Стены керамзитобетон 400 с R по расчету не менее 3,2 Вт/ м2*С, отопление планируем ВТП с утеплением 10 см ЭППС на полах по грунту. Перекрытие балки, сопротивление теплопередачи крыши тоже будем доводить до 6,0. Планируем поставить одноконтурный котел с бойлером. По подсчетам стоимость конденсатника плюс обслуживание - почти перекрывают экономию от него. Тогда стоит ли сязываться с конденсатником?

 

Второй мансардный этаж будет отапливаться радиаторами.