1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фермы для каркаса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Билли@Бонс, 01.03.09.

  1. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Билли@Бонс

    Это никак не надо обходить. Это технология для специализированных предприяний и деревообрабатывающих цехов, оснащеных оборудованием.далее по тексту...
    Нет, ну конечно желающие убедиться в неизменности законов физики а также в независимости окружающего нас материального мира от хотелок субъективного сознания могут действовать на свой страх и риск (и за свои денежки, естестно...)

    Федорыч

    Какие то у тебя просто таки африканские мысли про экономию денег которую, якобы можно можно получить сваривая подобие монтажных пластин из останков тормозных колодок. Просто посчитай сколько таких пластин понадобится для 22 ферм и прикинь сколько времени придется потратить на это безобразие!
     
  2. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    811

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне то пофиг.Там выше кто-то печалился вот я и поделился опытом.При обустройстке гаража очень помогло.Вообще-то сварка - великое дело.Не было-б электричества,купил-бы генератор только ради этого.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, что так оно и есть. Сколько, интересно, такое чудо стоит?
    Возможно, действительно, дешевле сделать деревянную или фанерную накладку.
    Стальная ? Не уверен. С гвоздем не будет ли люфта? А саморез будет ли правильно работать?
    А вообще-то
    У меня есть ручной пресс для сплачивания и переплета потрепанных книг.
    - 2 планки и 2 болта. Прессует в лучшем виде. Сделать что-то похожее чуть побольше - и прессуй все, что хочешь. Времени на узел, правда уйдет минут на 5 больше. Не беда.
     
  4. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    22

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    накладка пресуется на заводе и фермы эти все заводского изготовления.
    Есть компания такая майтек наз. чесшкая. Так вот у них есть программное обеспечение на базе автокада по проектированию таких ферм. По майтековской технологии строит вся америка такие вещи. Так вот они еще поставляют оборудование для изготовления (станки, линии). Так вот в декабре я лично разговаривал с их гл.инженером, так вот они категорически не рекомендуют собирать фермы на таких пластинах на строй.площадке. Гарантию на прочность в узле при такой сборке никто не даст.
    Есть гораздо проще способы собирать фермы на стройке. С теми же накладками из доски или фанеры. Или с обычными мет.пластинами. Вариантов масса.
    ЧИТАЙТЕ КНИГИ ПО КОНСТРУКЦИЯМ!

    Хотя если с книгами не в ладах...то дискуссии вести о своей правоте можно до бесконечности...обычно так и происходит в беседах с мастерами-специалистами по всем направлениям.
    Проверено на себе Не любит у нас народ читать, и не умеет грамотно пользоваться технической литературой.
     
  5. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Билли@Бонс

    Жжжёшь... У моего племянника есть подъемный кран на батарейках...
     
  6. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    811

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только практическое испытание рассудит.Собрал две доски и так и так.Сломал в узле.Сравнил что крепче.Только они-то прессуют сухую доску да еще и клееную поди. Я вот пол в сарае собрал из доски собственной сушки и через два года -щели в 5 мм и гвозди все пробивать пришлось.
    А пугаться предупреждений их не стоит безоглядноЗачем тогда продают пластины эти повсюду?.Вон производители катриджей все время зарекают - заправлять ни-ни.И кто их слушает.Счас правда поутихли.
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я совсем не настаиваю. Плюс, не разобравшись на 100%, вовсе не намерен туда суваться. Да и, самое главное, зачем?? Я не помню, но вроде как и стоит-то это чудо совсем недешево. Фанерка просто лучше!! Было бы ради чего.
    А стая балбесов покупает железку по причине незнания лучшего рецепта!!:)]:)]:)]

    Но, тем не менее, почти уверен в том, что чех имел в виду то, что будет не доказать отсутствие молотково-кувалдной запрессовки - нарушения предписанной технологии. Нет возможности остаться в правовом поле, только и всего. А это потянет за собой такой мусор, что мало не покажется.

    Аналогично, например, машина может ехать и на красный цвет. Но не ездит.
    И у катриджа, кстати, тот же мотив.
     
  8. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    811

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У катриджа мотив такой-же как и у производителей ферм с их запресовкой пластин - монопольная прибыль ИМХО.
    Кстати пришло на ум по поводу этих пластин.Их надежности в форс мажоре. Допустим я покупаю эти фермы на запрессованных пластинах и прошу составить договор в котором-бы учитывалось,например,если сорвет кровлю ветром,намокнут фермы до разбухания.Что потом,после высыхания с крепежем произойдет. Ослабнет? Повытаскивается?
    Традиционная сборка на гвоздях или болтах или на досках или на еще чём ,пробитым насквозь и загнутом,большого краха не допустит.Всегда после высыхания можно подкрутить или подбить. А на пластинах может все просто развалиться на части.Там загибов нет.
    Но красиво - это да.
     
  9. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    73

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Питер
    Обдумывал варианты запрессовки МЗП ручным гидравлическим инструментом.
    Летом попробую на досках вариант с гидравлич.домкратом с мощной приваренной лапой.
    Все таки я уверен что, можно придумать способ изготовления мощных ферм на месте стройки с чем-то лучшим чем кувалда.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сертификат где взять?
    Или не потребуется?
    Приемка может и поскочит.
    Но вот ушлый заказчик?
    Мало ли появятся у него проблемы, и он пойдет в отказ.
    Тогда ферма без сертификата для него - то, что требуется.

    Такого не может быть?


    зачем подставляться, если можно сделать все в полном соответствии со СНиПом?
     
  11. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    "Фанерка просто лучше!! Было бы ради чего."

    наконец-то!
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ферма - всего лишь наиболее важный элемент пространственной конструкции. Посмотрел американскую статью с длинными и очень плоскими фермами. Для достижения устойчивости сжатых элементов такой фермы нужны, повидимому, обязательно дополнительные связи.
     
  13. ИГС
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ИГС

    Новичок

    ИГС

    Новичок

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем участникам - здравствуйте . Позвольте поделиться небольшим опытом использования гвоздевых пластин, как их иногда называют. Их действительно необходимо в ответственных конструкциях запрессовывать. Соединить две доски - пожалуйста, можно забить их кувалдой, кстати, сразу заметите как это непросто аккуратно сделать. И пластины войдут не как пластины, то бишь не плоско а гнуто, и доски или какие другие соединяемые детали в узле могут стать выгнутыми в какую-нибудь сторону. Запрессовывают их (простите за нескромность, видел на финских заводах) на стапеле все вместе, сколько их есть в конструкции стропильной фермы. Думаю, что применять их кустарно смысла нет. Правильно сказали, что это заводской вариант( именно для ферм).
     
  14. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Программка действительно интересная, только чехи сделали ее перевод на русский язык, изначально - американская.

    Совершеннно верно, запрессовать ручным прессом или кувалдой не выйдет. Усилие необходимо 50-70 т.
    В качестве соединителей для домашней сборки обратите внимание на соединители SIMPSON STRONG-TIE.
     
  15. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    В качестве соединителей, значительно разумней обратить внимание на гвозди из мягкой конструкционной стали. Их характеристик прочности хватит выше крыши. Ну и очень желательно иметь высокооборотную дрель для сверления дерева. Как то неудобно разочаровывать креативно мыслящих теоретиков, но... все уже придумано до нас... Мосты строили на гвоздевых фермах - есть наработки лохматых годов.