1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фермы для каркаса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Билли@Бонс, 01.03.09.

  1. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Золотые слова!
    Но.
    Но.
    Но...каждому хочется оставить СВОЙ СЛЕД в истории (сужу по себе и по личным наблюдениям).:|:

    Мне не доводилось пользоваться МЗП, о них я узнал из интернета. После обдумывания пришёл к выводу, что использовать их можно только на сухом пиломатериале, и только применяя соответствующие прессы, т.е. ТОЛЬКО в промышленных условиях. Здесь уместно вспомнить как ведёт себя древесина при сушке и каким образом держится в дереве забитый гвоздь. Начнём с гвоздя. При забивании в дерево, острый гвоздь просто раздвигает волокна и за счёт упругих сил древесины "защемляется" в ней. Но, при высыхании древесина "запоминает" ЭТО (изогнутое вокруг гвоздя) состояние (стоит только вспомнить как гнут распаренную древесину) и защемляющие гвоздь нагрузки уменьшаются. При этом ещё и само дерево уменьшается в объёме, т.е. и прижимающие упругие силы так же уменьшаются.
    У меня вывод получается следующий:
    -если с помощью МЗП соединять детали из влажной, естественной сушки, древесины, то собранная с их помощью ферма, находясь под надёжной и не протекающей крышей..со временем (высохнув) может просто развалиться на составляющие элементы. А "ускорителем" этого процесса может послужить "сборка с помощью" кувалды. Дело в том, что вдавливая МЗП в дерево прессом можно, хоть с малой долей уверенности, сказать, что защемление всех зубчиков будет более-менее одинаковым, обеспечивая в дальнейшей эксплуатации равномерное распределение нагрузки. При забивании кувалдой, такая уверенность .резко стремится к нулю.
    А вот если с помощью МЗП соединять в ферму сухие детали, и в дальнейшем сохранять их влажностное состояние, есть надежда, что такое изделие прослужит долго.
    Впрочем, если есть желающие опровергнуть мои слова собственным опытом..в добрый путь.
     
  2. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Речь идет о замене фанерных накладок, тормозных колодок и забитых кувалдой МЗП.
     

    Вложения:

    • 176e-2009.jpg
    • 176d-2009.jpg
  3. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Все верно, если судить обо всем только по "веселым картинкам" из сети. Существует масса типов МЗП, различающихся размерами "зуба", его формой, формой заточки, колличеством на единицу площади и т.д. Но, один большой минус - расчет узлов с применением МЗП требует специализированного ПО. Причем каждая программма работает ТОЛЬКО с МЗП своего производителя.
    А плюс этой технологии - возможность воплотить практически любые фантазии архитектора.
     
  4. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен. Вот только дерево своих свойств не меняет, в зависимости от выбранного типа МЗП.
    Любые фантазии архитекторов выполнялись и до появления МЗП, всё зависело только от способностей изготовителя, а возможности находились всегда.
     
  5. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Приходилось разбирать стропильные конструкции из досок 180х60, кажется 47 года, так вот гвозди на 200 вытягивались из них с нехилым усилием.

    Swp

    Мне кажется накладки из фанеры все же получше будут. Хотя перфорированные элементы, конечно очень удобны. Но они все же адаптированы к саморезам, а не гвоздям, поэтому в ответствкнных местах я бы их не применял.
     
  6. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Фантазии и сейчас выполняются. Просто МЗП для специфического производства и носит промышленный характер.
     
  7. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Нормальный крепеж стропильных ферм идет не на саморезах, а на гвоздях, только специальных.
    Поэтому, если хотите построить именно дом, а не курятник, лучше не стоит заниматья самодеятельностью, хотя-бы на основных этапах.
     
  8. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Swp

    Какая ж это самодеятельность? Я ж говорю, все уже придумано, кажется даже какой то !железнодорожный! мост (это ж не курятник, не так ли?) был построен на гвоздевых фермах. Но вообщето интересно, эти накладки они, что с одной стороны только ставятся? Потому как не ясно, как совместить отверстия, если использовать гвозди...
     
  9. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Kraliv
    Речь о том, что каждое изделие расчитывается для КОНКРЕТНЫХ условий строительства, под определенные пользовательские задачи. А универсальной "таблетки" не существует.
    Любая технология направлена на снижение затрат и уменьшение головной боли в будущем.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Может быть железка все-таки будет лучше?
    И чем не нравятся саморезы, если рассматривается прочность дерева, а не самореза?
     
  11. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар

    Саморез не очень хорошо работает на срез, в отличии от гвоздя. Но гвозди для крепления "железяк" используют специальные, достать их сейчас не проблема. Вопрос только в целесообразности затрат - иначе - что хотите построить, в то и вкладываетесь.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробую еще раз.
    Проведем опыт:
    Две или три, неважно, деревяшечки скрепим болтиком. Одним, двуми.десятью.тридцатью.
    Вопрос:
    Что в контакте болтик-дерево будет мяться?
    Ответ: Всегда в соединении встык - мы рассматриваем ферму, мяться будет дерево.

    А срезается брак, который менее прочен, чем деревяшка.
    Вопрос - как его выявить?
     
  13. Swp
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Swp

    Участник

    Swp

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Не доводилось видеть, как срезает саморезы при повышенной ветровой нагрузке?
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разве это срез?
    Саморез шатает, туда сюда, а но ведь закаленный ну и он, естествено, дает трещину и рвется. Я так это понимаю.
    Так вот условие для начала болтания туда-сюда- разрушение, смятие дерева.
    Саморезов было мало!!
     
  15. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Прикручивал доски 40 мм к лагам саморезами 100х6. Если зазеваться аккумуляторный шуруповерт запросто обрывает каленый шуруп. А должно бы было мяться как бы мягкое дерево...