1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Еще раз о необходимости пароизоляции утепленного пола по лагам первого этажа. Обсуждаем

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем mfcn, 28.11.14.

  1. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Столько всего перечитано, но единого решения для себя я не увидел. Я читал различные ваши коментарии относительно утепления пола 1 этажа для дома с непостоянным проживанием в зимний период, и теперь убедился, что не буду снизу подшивать ни какой пленкой, а вот сверху, над утеплителем, крепить или нет пароизоляцию, и если да, то можно ли не делать вентзазор, между пи и половой доской. Интересует именно ваше мнение, как вы бы себе сделали?
     
  2. Dmirty35
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    389

    Dmirty35

    Живу здесь

    Dmirty35

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Череповец
    @kirkoff, У меня дача с приездом на выходные зимой.

    Свайный фундамент, цоколь зашит не доходя до земли 10 см, зимой из снега делается завалинка (засыпаю снегом).

    Пирог пола снизу-вверх,:
    - Доска дюймовка сплошняком.
    - Утеплитель 200 мм между лаг с шагом 626
    - ОСП плита 18 мм приклеена к лагам и проколочена винтовыми гвоздями.
    - Фанера 10 мм приклеена к ОСП и прикручена саморезами, затем покрашена краской для пола
    - Подложка под ламинат (будет когда разбогатею)
    - Ламинат (будет когда разбогатею)

    Пароизоляция со стен заведена между ОСП и фанерой сантиметров на 5.

    Осталось сделать снизу сетку от мышей.
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я вообще сторонник применения ЭППС в перекрытии дома сезонного проживания (неоднократно об этом говорил в разных темах). Но если минвата, всё же, то снизу я бы не убирал ветрозащиту и со стороны помещения пароизолировал утеплитель, а зазор между ПИ и доской пола делал бы. Правда, назвать его вентзазором было бы не совсем корректно. Там же нет потоков воздушных масс. А смысл его в том, что при нагреве холодного помещения на пароизоляции может образовываться конденсат. Ну и полость эта должна иметь воздушную связь с помещением. И конденсат высохнет за непродолжительное время.
    Ну и самое важное в этом случае - проветривание подпольного пространства.
     
  4. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я не то, что не хочу делать вентзазор, просто у меня там трубы проходят через старые доски и мне не хочется их переделывать и поднимать на эти 2 см доски половые, можно конечно сами лаги подрезать на 2 см, что бы оставить прежнюю высоту, но то же не очень хочется, на данный момент у меня уже лет 10 лежит пергамин с 2-сторон и рулонный утеплитель, а если положить с 2-х сторон роквула А и без вентзазора, пусть воздух туда сюда ходит?
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Пусть ходит. И если он влажный, то пусть влага конденсируется и замерзает слоями в толще утеплителя. Весной растает и вытечет. А то, что, при этом, теплоизоляционные свойства ухудшатся, не беда, - топить побольше будете. А через годик утеплитель поменяете, и еще год жить можно будет.
     
  6. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    А то что конденсат будет в утеплители между пи и ним, и если да же стекая вниз, будет оставаться на нижней мембране.
     
  7. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Его столько откуда наберётся-то?
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Пусть тогда уж этого "вентзазора" над ПИ не будет...
     
  9. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я отталкиваюсь от моего опыта утепления брусового дома, я уже много раз описывал свою ситуацию в других темах, в кратце, мне осенью утеплили брусовой дом, утеплитель 2×50мм,мембрана тайвек и стандартный 5 см вентзазор, после недельного проживания и протопки дома, я обнаружил, что конденсат остается на внутреней части мембраны, тем самым намокает утеплитель, соответственно, когда было попрахладнее -10,он замерзал коркой, потом обратно. Хотя, мембрана должна дышать и пропускать этот теплый воздух, а вы говорите откуда могу образовываться лужи итп.
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Откуда он там возьмется, если м/ду теплым помещением и утеплителем будет ПИ (ПАРОИЗОЛЯЦИЯ!)?
    Ну так не ставьте снизу мембрану.
    Мембрана не должна пропускать воздух.
    Кроме того, мембрана не ставится со стороны "тепла".
    Т. е. "пирог" получился (снаружи-внутрь) - "брус-утеплитель-мембрана-вентзазор-отделка"?
    Если так, то Вам сделали бесполезную и вредную вещь.
     
  11. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я описываю наружний пирог утепления.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Понятно. А со стороны помещения, как я понимаю, пароизоляцию смонтировать забыли/не подумали? Влепив, при этом мембрану снаружи!
     
  13. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляция не пропускает напрямую воздух, но теплый воздух в помещении все равно ее нагревает и поступающий снизу холодный через утеплитель, вот вам и конденсат или наоборот наледь.
     
  14. kirkoff
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8

    kirkoff

    Живу здесь

    kirkoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то в брусовом доме не "лепят" пароизоляцию внутри, это не каркасник.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.348
    Благодарности:
    18.302
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ошибаетесь. Пар из помещения "стремится" в сторону холода = на улицу. Независимо от того, каркасник это или брус, бревно или газоблок. Количество пара, "просочившегося" внутрь стены зависит только от степени паропропускания материала (Не пропускает пар - пароизоляция, стекло, металл. Остальные материалы, включая бетон и природный камень - пропускают).