1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Еще раз о необходимости пароизоляции утепленного пола по лагам первого этажа. Обсуждаем

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем mfcn, 28.11.14.

  1. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    А почитать авторитетные документы не получилось?
    И правила, что с одной стороны пирог хоть стены, хоть перекрытия, включая отделку, должен "дышать", то есть не препятствовать выводу водяного пара, тоже не видели?
    И тем, где обсуждались последствия запирания лаг и плит между пароизоляционными материалами (плёнкой и линолеумом, например) тоже не видели?
    Ну тогда стройте, как считаете нужным.
     
  2. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    У меня тоже. Это если сверху на неё смотреть. А так 145х40 у неё сечение. Пол в мастерской. А сверху 22 мм ОСП. Всё равно некоторая зыбкость ощущается. Надо было шаг по-меньше делать. А без него Ваши сообщения - практически пустышка.
     
  3. maximace
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    109

    maximace

    Живу здесь

    maximace

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Петрозаводск
    Думаю что некая зыбкость будет ощущаться на любых полах по балкам. Шаг у меня стандартный, под утеплитель 630мм по осям. Перекрытия/балки 50х200 пролеты около 1500мм. Думаю норм. Неужели доска 40мм мало? OSB у меня как выравнивающий слой.
     
  4. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Вы название темы внимательно прочитали? Это к вопросу много-мало.
    В Вашем случае пленка под ОСП сразу ограничивает применение напольных покрытий - можно применять только паропроницаемые, то есть линолеум, кварц-винил, подложка под ламинат из полиэтилена, бетонная стяжка и другие варианты сразу отпадают. Захотите потом что-то поменять - а нельзя, увы. Это не означает, что с линолеумом ОСП обязательно зацветёт, но шансы на такой исход Вы резко повысили, в разы.
     
  5. maximace
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    109

    maximace

    Живу здесь

    maximace

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Петрозаводск
    У меня пленка идет НАД OSB. Выше OSB.
     
  6. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения. Мой косяк.
    А что планируете над ней?
     
  7. kinoman0
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    kinoman0

    Участник

    kinoman0

    Участник

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    ткните носом в авторитетные документы пожалуйста, если не затруднит конечно. с таким раскладом львиная доля строителей каркасников-бракоделы и неучи получается?
     
  8. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    С чего Вы это взяли? Это я про бракоделов.
    Есть такой раздел на первой странице:
    С чего начать. Книги, статьи, нормативы, видео и т. п. - по каркасным домам.
    Там много документов, можно начать прямо сначала.
    Есть еще поиск по форуму. Он кривой, но есть.
    Есть авторитетные авторы, у которых много благодарностей. Если зайти к ним в профиль, то можно посмотреть их темы. Например, есть такой автор Росвуд.
    А если судить по общему количеству обращений за помощью или с вопросами "что теперь делать", то, наверное, может сложиться впечатление о неучах.
    Вопрос перекрытий несколько сложнее, чем кажется. Если со стенами всё более-менее понятно, то как по Вашему надо устанавливать пароизоляцию в перекрытии первого и второго этажа? А если зимой используется только первый этаж? Также и с перекрытием над фундаментом - что делать, если будет теплое, но прохладное подполье? Надо или не надо ставить ПИ?
    Ну и классика - пенопласт и эковата не боятся влаги. Надо или не надо делать ПИ?
     
  9. kinoman0
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    kinoman0

    Участник

    kinoman0

    Участник

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Приходишь на форум за помощью, советом, в ответ совет искать информацию, учить матчасть) и так много букв) а хочется на блюдечке ж да с каемочкой;)

    Вот к примеру пирог: автор в какой то степени авторитетен в определенных кругах. Чем данный пирог плох, и неужели автор который занимается стройкой каркасников делает это систематически неправильно? photo_2023-06-14_13-12-19.jpg
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.886
    Благодарности:
    41.437

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.886
    Благодарности:
    41.437
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kinoman0, а почему нет? А почему да?

    Когда то я пытался собрать до кучи все требования.

    Перекрытие (конструкция) https://mycalcs.ru/blog/floor-construction.html
    Стена (пирог) https://mycalcs.ru/blog/wall-sandwich.html

    Можете прочесть, к требованиям по перекрытию, добавить туда все требования по стене, и дополнить чисто социальными требованиями к перекрытию, типа "а если я ведро воды разолью?".

    Можем "поиграть". Вы выложили конструкцию, проведите анализ по описанным требованиям. И здесь результат обсудим.
     
  11. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.795
    Благодарности:
    38.974

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.795
    Благодарности:
    38.974
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Недостаточно вводных.
    Например, какой влажности использована доска для контрлаг и разреженной доски сверху.
    В каких условиях будет уложен верхний кусок пирога, тот который выше пароизоляции - уже под крышей с исключением попадания влаги или нет.
    А какое чистовое покрытие планируется применять поверх ОСП.
     
  12. kinoman0
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    kinoman0

    Участник

    kinoman0

    Участник

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Доска вся сухая строганная, крыша закрыта, стены затянуты ветровлагозащитной мембраной, укладка утеплителя в пол будет осуществляться в условиях, когда попадание влаги исключено, ровно как и при утеплении потолка и стен. после пароизоляции будут установлены окна и контур замкнется
     
  13. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.795
    Благодарности:
    38.974

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.795
    Благодарности:
    38.974
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если доска реально камерной сушки и будет исключено попадание жидкой воды при стройке до закрытия чистовой отделкой пола, то может и пронесет.
     
  14. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    Вопрос ко всем, я давно в каком то странном сомнении по этому пирогу. А что мешало лаги (поперечные) сделать с шагом (между ними, не по осям) 28-29, или 38-39, далее ОСП 18-22 мм прямо по этим лагам и не тратя денег на доски и их монтаж с получением спорного результата?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.886
    Благодарности:
    41.437

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.886
    Благодарности:
    41.437
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @pensika, не удовлетворяет социальным требованиям :(