1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Отопление дач зимой при заездах по выходным

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Евгений2011, 29.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что не нравится? То, что следует не уподобляться простому электромонтёру и не рассчитывать мощность простым делением на целые числа? Это не нравится?
    Сказано, что в рассматриваемом случае так ТЭНы устанавливать и включать можно, но рассчитанная вами мощность есть враньё! Признайте свою ошибку и успокойтесь.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы там стояла только лампочка, то вас трахнуло бы так, что мало не показалось бы. Там последовательно с лампочкой стоит мегаомное сопротивление. Оно и ограничивает ток до безопасных значений.
     
  3. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Ручка и есть сопротивление.
    В киловольтном индикаторе советского образца индикаторная "лампочка" стоит в стеклянном наконечнике, одним концом упирается в алюминиевую пробку, вторым - в металлический щуп. Вся эта конструкция вкручивается в полметровую ручку из специального пластика (на ней кстати ограничитель для руки есть - за что браться)
     
  4. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Блин, даже в инете этого индикатора нет(
    А на родине 5 штук валяется - в детстве друзей пугал ими
     
  5. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Кстати говоря, в который раз "заканчивая" полемику по электрике и переходя к теме, у меня возникла идея: а ведь включать обогреватели, для поддержания температуры, последовательно намного безопаснее чем просто так:
    1. при таком включении уменьшается температура элементов, а значит и риск возгорания
    2. не дай бог "0" отгорит на подстанции, а если защита "слабая", то 380 В в розетках вполне может привести к возгоранию проводки при обычном подсоединении обогревателей, чего не будет при последовательном (ток не превысит номинального).
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если в одном из ТЭНов произойдёт короткое замыкание? Как тут уверяют, потребляемая мощность и тепловыделение возрастёт в 4 раза.
     
  7. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Риск его снижается намного - второй удержит ток.
    Как раз про это я и говорю.
    Максимум получим "баню" и "счет за свет"
     
  8. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Поподробнее :|:
    Если один на козе станет - ток все равно будет определяться вторым, т. е. козы как таковой не будет -
    этой фишке меня дед покойный учил когда я у него электрике учится (на 220 В) - "чтобы обезопасить себя при первом включении проводки - воткни последовательно лампочку ватт на 300-500 - тогда не коротнет" - сколько раз "спасало";).
    Ведь опасность оставленного обогревателя по сути в "козе" и перегреве розетки или чего-то подобного.
    А тут получается, что соединив последовательно мы снижаем ток минимум в 2 раза, а т. к. "обычные" обогреватели по максимуму рассчитаны на 90% мощности розетки, то риск перегрева снижается, т. к. розетка будет работать на 50% мощности.
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @АлешинНиколай, При КЗ в одном ТЭНе ток в цепи возрастёт в 2 раза, выделяемая мощность в 4 раза.
    Наверно дед говорил другое - если коротнёт, то не загориться проводка или не выбьет "пробки" (автомат).
     
  10. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    Почему вы игнорируете не удобные для вас вопросы? Вы не любите признавать ошибки?
    В чем вранье? Ваша версия расчета.
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что при расчёте мощности и тока для цепи последовательно соединённых ТЭНов нужно учитывать ТКС.
     
  12. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    Вы противречите себе, вы сами заявили выше, что для данного случая это не важно, а теперь важно, пусть важно, тогда, чтобы учесть ТКС, надо знать температуру спирали тэнов, вы сможете, сказать ее величину для данного случая?
     
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для использования в печи в том режиме, как предполагалось, не важно. Важно только при плате за электричество - сколько конкретно кВт час "нагорит".
    Какая будет температура спирали рассчитать можно, но расчёт очень трудоёмкий. Но мы не конструируем ТЭНы, а используем готовые - инженеры старались и эту работу выполнили. Поэтому логично просто измерить величины тока и практически определить мощность тандема или квартета.
     
  14. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    Исходя из вашего ответа, вы как всегда ушли от ответа на поставленный вопрос и опустились до уровня электрика (в чем ранее упрекали меня), что ж печально, когда сначало стучат себя в грудь и говорят, что мы спецы во всех сопутствующих областях, а при проверке на вшивость убегают в кусты.
    Я считаю, что суммарный процент изменения сопротивления примерно будет одинаковым при подключении последовательно четырех тэнов и процент одного тэна (все тэны одной мощности находятся в одинаковых условиях) к источнику напряжения, так как мощность выделяемая тэном прямо пропорциональна току протекающему через него который и нагревает собственно и нагревает спираль.
     
    Последнее редактирование: 28.12.16
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте я дам вам нужные дифференциальные уравнения и вы будите рассчитывать температуру спирали. Сразу проверка на вшивость - МатКадом владеете? Займитесь на досуге, у меня же на это нет ни желания, ни времени.
    Ваша конкретная задача решается элементарными замерами - нужен всего навсего тестер.
     
Статус темы:
Закрыта.