1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 32

Каркас 9х4, прошу советов

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем Net23slon, 30.11.14.

  1. plex
    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    900

    plex

    Живу здесь

    plex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    900
    Адрес:
    Москва
    Здорово придумали усиление!
     
  2. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    Здравствуйте, помогите ответить на вопрос, почему автор снаружи не делал ветрозащиту на стенах снаружи? Мне интересен такой же вариант пирога без вентзазора под сайдинг, вагонку и тд, также как у автора просто обработать осб 3 9мм и прибить рейки на стыках (имеет ли смысл в этом), но некоторые все же делают ветрозащиту и на нее уже прибивают осб без вентзазора (как например косолапый в теме правильная бытовка). Я уже честно голову сломал по поводу данного вопроса, как сделать по уму, помогите люди добрые!
     
  3. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    Да и все темы про пирог стены я прочитал, разобрался, но интересует данный вопрос, и он совсем не однозначный.
     
  4. Magnum2123
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    2.925

    Magnum2123

    Живу здесь

    Magnum2123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    2.925
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если красить ОСБ, то то ветрозащита не нужна, покрасили, прибили нащельники и живем радуемся.
    Если покрывать ОСБ сайдингом, то снаружи ОСБ, потом ветрозащита, дальше сайдинг без вентзазора (можно и с ним, это не возбраняется)
    Если снаружи дерево (вагонка, имитации там всякие) то ветрозащита и затем вентзазор обязательно.
     
  5. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    А зазор между осб какой должен быть, и нужно ли эти щели между ними заделывать перед тем как забивать нащельниками?
     
  6. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    И еще каким осб прибивать, влагостойкой? планирую 9 мм осб 3, просто видел не влагостойкую в наличие вот и спрашиваю.
     
  7. Net23slon
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    664

    Net23slon

    Живу здесь

    Net23slon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Челябинск
    Я не специалист, но считаю так.

    Что такое ветро защита ? это защита от ветра, защищает утеплитель от ветра, ветер не может выдуть тепло из утеплителя. Рейки на стыках чисто декор, так как осб у меня идет по стойкам и доступа к утеплителю нет. В моем случае смысла в других ветро защитах нет.
    Влагозащиту у меня выполняет фасадная краска, она защищает осб от осадков.

    Если у Вас осб не сходится на стойках, а это бывает крайне редко, между листами делают зазор. Осб какое, никакое, но дерево и оно имеет свойства изменять геометрические размеры в зависимости от влажности. И таких щелей на весь фасад наберется приличное множество, что не есть хорошо для сохранения тепла в утеплителе, поэтому и обшивают сверху ветро-влаго защитой. А далее на вкус и цвет все фломастеры ...
    А если используют укосины в каркасе и смысла в осб нет, как конструкционном материале, то сверху утеплителя ветро влаго защиту, зазор, и финишное покрытие.
     
  8. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    Благодарю за ответ, теперь все понятно. А рейки из чего? И еще один вопрос при 2 м пролете на лаги пола если взять 150 на 50 доску, не будет пол играть?
     
  9. Митяй0702
    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    901

    Митяй0702

    Живу здесь

    Митяй0702

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Люберцы
    С шагом 60см нормально.
     
  10. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    И еще один вопрос мучает, куда уходит пар который будет выделяться в утеплитель снаружи, он так и будет оставаться в нем при этом стойки от влаги снаружи в дальнейшем подгнивают, или пар как то проходит через щели осб плиты (ведь главное предназначение мембраны не только уберечь от влаги утеплитель, но и пропускать пар. Вопрос естественно адресован не теоретикам а строителям у которых большой опыт в строительстве каркасников.)
     
  11. Net23slon
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    664

    Net23slon

    Живу здесь

    Net23slon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Челябинск
    Мой вам совет, почитайте еще.
    В этой теме нет профессиональных строителей с большим опытом по каркасникам. Уж извиняйте но тут только теоретики.
     
  12. Vasilevsk
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    209

    Vasilevsk

    Живу здесь

    Vasilevsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Ну это вы зря. Тут как раз в основном практики. Не профессионалы, но хотя бы сарайку в большинстве своем построили.
    У меня к вам вопрос, что значит "пар который будет выделяться снаружи в утеплитель" ? откуда это снаружи?

    Для того что бы понять "куда все девается?", давайте сначала поймем "откуда оно берется?".
    Собственно, имеем три вида источников влаги:
    1) Влага изнутри строения, это направление при соблюдении технологии перекрывается пароизоляцией. Да Есть проколы от степлера и гвоздей при монтаже облицовки, но как правило они этой же облицовкой и прижаты. Если швы проклеены то с этой стороны поступлением влаги можно принебречь.
    2) влага внутри стены: мокрый утеплитель при монтаже (категорически не допускается), высокая влажность древесины (т.н. естественная влажность). Влаги даже в сырой древесине не так много, она постепенно испарится, сначала в толщу утеплителя, потом уйдет через ОСП в атмосферу. ОСП конечно пар пропускает значительно хуже чем мембрана, но все же проницаем.
    3) влага снаружи строения, тут ОСП уже выигрывает у мембраны, которая при высокой влажности воздуха на улице прекрасно пропускает пар внутрь стены, ОСП делает это значительно медленее.
    Тут главное чтоб на стену не текло.

    Это теория.

    Практика: недавно вскрывал стену для прокладки коммуникаций, доски при строительстве были "естественной влажности" т. е. откровенно мокрые. в результате в стене все сухо, древесина не почернела конденсата нигде нет. Стена простояла два года. Утеплитель - каменная вата, снаружи закрыт ОСП 9мм, дальше рейки для вент-зазора и светлый сайдинг.
     
  13. Magnum2123
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    2.925

    Magnum2123

    Живу здесь

    Magnum2123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    2.925
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это что за новости?
    Мембрана на то и мембрана, она выпускает пар изнутри наружу и не пропускает влагу снаружи внутрь, хоть воду на неё лей. Это, конечно про качественную мембрану, а не про крафт бумагу или аналоги.
     
  14. Magyut
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76

    Magyut

    Живу здесь

    Magyut

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    76
    Спасибо, я вас понял. Буду все таки делать укосины постоянные в каркасе, ветрозащита, вент зазор, а далее осб или цсп с покраской.
     
  15. Vasilevsk
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    209

    Vasilevsk

    Живу здесь

    Vasilevsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Мембрана она пропускает пар и не пропускает капли. Даже самая лучшая мембрана пропускает пар в обе стороны одинаково. А пар это тоже влага.
    Далее с жидкостью... с каплями все прекрасно, а вот если стоит лужа то в какой то момент любая мембрана потечет.