Переход на прямые договора с электросетевой компанией

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Самообман это. У большинства наверняка электроотопление, а для домов с электороотоплением по-моему больше 0,8 коэффициент. Без малого единица, в общем.

 

Ну это зависит от конкретного случая. У нас пока меньше половины зимой живут, и не так много жителей использует электроотопление из-за дороговизны. Хотя я бы сам весной-осенью подтапливал электричеством, если бы был (а, надеюсь, будет) ночной тариф. Пеллеты не дешевле получаются.

У нас сейчас пока вообще одна подстанция работает. Зимой приходилось вставки сгоревшие менять, особенно прошлой. Вопрос реального потребления - это только на практике можно выяснить, имхо.

 

А когда заживут - опять всё по-новой?

Ну да, у вас там тарифы выше гораздо. У нас все электричеством топятся, ежели сети позволяют.

СО обычно обходятся без всякой практики как-то, одними нормами (кои и обобщают эту практику). По наблюдениям - на СНТ ставят либо одну подстанцию с прицелом на десяток-другой заявителей в ближайшее время, либо подстанций из рассчёта примерно 15 кВт*кол-во участков.

 

А что по новой? Сеть рассчитана на большую мощность, а обеспечить подстанции - дело СО. Наше дело - в первую очередь "застолбить" киловатты, на которые каждый имеет право по закону, я считаю. И от этого отправного пункта дальше плясать.

Кстати, согласно информации МОЭСК (от которой получает энергию наша сеть), в километре от нас находится их подстанция, в которой 100 МВт свободной мощности, готовой к подключению. Кабели 10 кВ проходят по нашим границам. Так что дело только за понижающими подстанциями.

На месте СО я бы не ставил подстанции из расчета 15кВт на участок, не зная реального потребления.

 

Ваше дело подготовить своё ЭПУ к приёму этой мощности. Это раз. И два - вот смотрите, сейчас вам 1,3 МВт хватает. Потом вам понадобится допустим по 15 кВт честных на нос. И будете просить уже 7 или 8 МВт (не по мню сколько участков, 500?) по-новой.
Я ещё не уверен, что у вас право такое сохранится (там же одно и то же лицо - раз в 3 года, хотя думаю что на СНО это всё-таки не распространяется), да и как-то странно - вы получается будете просить не 500*15, а допустим 500*5? Заявка-то на сколько кВт будет?

Главное чтобы они не перегружены были.

Ну так и просите сразу на перспективу, пусть и с разбивкой на этапы.

Думаю что они считать киловатты умеют куда лучше нашего с вами.

 

И деньги тоже.
Если средний платеж будет 1000р за месяц, то
на 500 потребителей полмиллиона ежемесячно.
Из них 60 % чисто в карман СО.

 

А мы разве должны в решении ОСС на увеличение мощности указывать общую требуемую мощность? Это дело СО, ее считать, мне кажется. Мы должны закрепить свое право на 15 кВт каждый. И чтобы эта мощность подавалась нам без остановок. А как они это будут решать - это их вопрос.

 

В решении может и нет, но в подаваемой на основе этого заявке в сетевую - должны, конечно.

Ни в коем случае. это именно ваше дело. У вас есть ЭПУ - ВЛ 0,4 кВ с болтающимися на них потребами. Вот вы просите увеличить мощность в точке соединения этого ЭПУ с сетями СО. Естественно что вы и обозначаете, сколько мощности вам надо.

Что значит "закрепить право"? Чем его крепить, гвоздями? Если вы подаёте заявки на N*15 кВт - значит СО вам и должна эти N*15 кВт выдать, перед этим заключив договор на техприсоединение.

Ну так чтобы вам та мощность подавалась - вам нужно её размер обозначить для начала.

 

Может, вы и правы, но рассуждая логически, все это кажется не совсем верным. Мы осуществляем свое право все-таки как группа физических лиц по нормам, предназначенным для физических лиц. Поэтому нас должна интересовать реализация этого права для каждого конкретного человека. Мы не знаем, какой коэффициент единовременного включения в данном случае применяется. И не должны знать. Это дело СО посчитать общую мощность таким образом, чтобы обеспечить каждого физика.

Закрепить свое право - значит в данном случае подать заявление в СО с решением общего собрания. Пока мы этого не сделали, СО может вертеть нами как угодно и давать нам столько киловатт, сколько захочется.

 

@muddy, я мож чего не понимаю, извините заранее. Зачем вы влезаете во всети дебри с рассчетом всяких мощностей и прочей хрени? Вопрос без подковырок, хочу действительно понять при каких условиях это может волновать заявителей, которые изъявили желание провести процесс подключения/увеличения_мощности на общем собрании СНТ и доверить это сделать СНТ от их имени? Спасибо.

 

Абсолютно не верно. Вы обращаетесь как СНТ, т. е. юрик (ну и что что в интересах физлиц, физлица объединились в юрлицо для решения своих проблем совместно). Я вам третий раз пишу - вы будете физиками, если подадите индивидуальные заявки (на 15 кВт от физлица), пусть и через СНТ как представителя (и никакое решение ОС здесь в общем-то вообще не нужно). Тогда СО строит сети до границ участков заявителей, и вся ваша реконструкция ей нафиг не нужна (больше того, она по закону не может присоединить этих физиков к вашим сетям, т. к. ТП выполняется строго к сетям СО). А обращаясь как СНО - вы получаете сети до ваших ЗОПов. Тем более что у вас и ЭПУ будет - ваши 0,4-ки.

Да с какого перепуга это её дело, если вы взялись САМИ строить распределительные сети! Как она может что-то посчитать? Она ничего не знает об этих ваших потребах внутри сетей (они возникнут потом, когда вы начнёте инд. договора со сбытом оформлять).
Прочитайте же наконец ПТП по диагонали, и проникнитесь сутью происходящего. Нет никаких волшебных порядков типа "посчитать общую мощность", всё просто и понятно - заявка, договор, оплата, присоединение. Если решили быть "иным собственником объектов ЭСХ" - будьте добры и энергопотребление считать, и обслуживать сети и т. п.

А что, в ПТП что-то написано про это? Нафига СО ваше решение и какое-то заявление с ним? Им нужна заявка на техприсоединение ваших ЭПУ.

СО вами может вертеть до тех пор, пока вы договор с нею не подписали.

Их сетевая послала куда-то, не очень понятно куда - вот они и идут, а в сути того что от них требуется - разобраться не могут.

 

В первом посте ТС есть ссылка на докУмент от ФАС, в котором четенько написано, что решение ОС СНТ необходимо и договор заключается с СНТ в интересах ФЛ. Это по понятиям ФАС.

недавно перечитывал Правила из 861-го, сделал вывод что еще как может. Правда они должны быть либо бесхозными, либо надо разрешение их собственника.

@muddy, если все так, то зачем вы пришли в "Правовые вопросы"? Вы хотите, чтобы вам посоветовали как строить объекты ЭСХ?

Если вы уже подсоединены к ЭЭ, то для вас процесс получения прямого договора со сбытом и увеличение мощности - раздельные процессы. Для заключения договора со сбытом правда надо сделать честную попытку получить документы о ТП у СО и СНТ (два разных письма с описью и уведомлением). Далее, пп442 подразумевает, при наличии честной попытки получить документы о ТП, заключение договора вообще без документов (паспорт и подтверждение права собственности конечно понадобится). Сбыт, согласно пп442, сам далее вымучивает эти документы.

А увеличивать мощность только как ФЛ. Все написано хотя бы в "памятке" из сообщения. Зачем вам строить сети?

 

Это во-первых не документ, а брошюрка а-ля весёлые картинки. Во-вторых, в ней речь о присоединении с нуля, когда нет вообще никакого присоединения (или фактически, или юридически). Здесь же решили не похоронить свои сети и подать заявки от физиков (о чём говорю я), а реконструировать сети и сохранить их за СНТ. В т. ч. по рекомендации сетевой и от сомнений в своей способности дожать СО на строительство сетей.
Касательно приложения решения ОС - я не очень понимаю, зачем оно может быть нужно (кроме как в качестве ещё одного повода послать СНТ подальше). Обязать членов подавать заявки через СНТ, а не лично - это понятно, но сетевая-то тут при чём. Я так понимаю, что СНТ всё равно нужна доверенность в том или ином виде, чтобы подать заявку от физика в СО. А иначе будет как в многих ветках вокруг, без меня меня женили.

Именно.

 

Ну хз... размещена на официальном сайте ведомства. Понятно что не НПА, но вряд ли при разборках на уровне ФАС они будут противоречить этим "веселым картинкам".

На сколько я понял из 861-го пп, эти два процесса идентичны. Незначительно отличаются только текстом в заявке.

Что значит похоронить? По пп442, в случае заключения прямого договора, ответственность за содержание этих линий будет нести СО, к которой эти линии где-то там далеко-далеко подключены.

Да, видимо людям реально некуда деньги девать. Сейчас много детей, которым не повезло и необходимо лечение за бугром - лучше им помочь имхо, чем упырям деньги раздавать.

Как раз решение ОС и будет "доверенностью", на основании которой СНТ будет выступать от лица членов.

 

Попробую еще раз объяснить. Мы сами реконструируем внутренние сети. Мы хотим получить причитающиеся нам мощности (15/550) БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАСХОДОВ на подстанции. Мощности свободные в районе есть. Кабели 10 кВ по границе СНТ проходят. В связи с чем хотим сделать решение ОСС в соответствии с рекомендациями ФАС. Если мы подаем заявку на увеличение мощности, мы должны, во первых, написать в ней количество потребной мощности (предположим 15х550 участков) и, во вторых, обосновать, на каком правовом основании мы хотим получить эти мощности именно по 550 руб.(на что имеют право, как я понимаю, только физики). На что, кроме решения ОСС мы можем ссылаться? Какая доверенность в данном случае нужна (если нужна), - общая, принятая на собрании, или каждый должен отдельно писать?

Вариант с подачей заявки от каждого садовода на ТП с доведением сетей до участка за счет СО нас в данном случае не устраивает по срокам. Тем более что частично мы реконструкцию уже сделали.

Сбыт в данном случае напрямую увязан с вопросом увеличения мощности. Если я сейчас напишу заявление на ПД, председатель по запросу СО обязан будет сообщить, какое количество общей мощности мне причитается. А в данный момент это менее 2 кВт. Я хочу заключить договор со сбытом, имея на руках документальное подтверждение, что у меня есть (или будут в определенные сроки) те 15 кВт, которые мне причитаются по закону. Сам вопрос ПД предварительно уже обсуждался со сбытом и отрицательного ответа не было (хотя, естественно, прозвучало "да вы подумайте, нужно ли вам это…"). Понятно, что в сбыте нас попытаются убедить в том, что ПД - это не всегда благо, что нужно иметь рычаг контроля и т. п. У нас внутри СНТ тем не менее есть ясное понимание необходимости перехода на ПД.

Что в этих рассуждениях неправильно? Какой конкретный порядок действий должен быть? Нужно или не нужно проводить ОСС?

Я пока единства мнений в ответах не вижу. Спасибо тем не менее всем за ответы.