1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 6

Паровой двигатель. Электричество, тепло и ГВС

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Aleksej2000, 02.03.09.

  1. LexOn07
    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    LexOn07

    Участник

    LexOn07

    Участник

    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Вообще по идее можно. Ведь это разновидность термопар. Так что контактная сварка, бухта хромели и алюмели и если наделать их пару тысяч штук то по идеи можно пару ватт выжать:)]
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Что полупроводниковые пластины, что медную проволоку с магнитами, лично я не буду изготавливать в домашних условиях (да и других любителей на это не много найдется :)), так что, придётся брать готовые. А лучше, даже для подобных самоделок, не проволоку с магнитом брать, а готовый генератор.
    Поэтому тут особой разницы для самодельщика нет - какой принцип генерации электричества использовать. Зато "привод" от тепла для элементов Пельтье проще построить, чем для генератора.
    А что касается низкого КПД и относительно высокой стоимости полупроводниковых преобразователей тепла в электричество, то хотелось бы для сравнения взглянуть на КПД, стоимость, долговечность (и хлопотность изготовления) самодельной генерирующей паровой конструкции, изготовленной в "обычных домашних условиях" - без запаса всяких ДВС, электромоторов и прочих "железяк" и без бесплатного доступа к разнообразному металлообрабатывающему оборудованию (кроме бытового ручного инструмента).

    Пока что, самодельный преобразователь тепла в электричество на элементах Пельтье выглядит более реальным и выгодным, чем самодельный паровик с генератором. Хотя, и то и другое не имеет особого смысла в условиях заселенной местности (при наличии доступа к сетевому электричеству). Разве что, с целью просто посамодельничать.
     
    Последнее редактирование: 07.01.19
  3. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Самое интересное, что при всем при этом мы живем в одной из самой не электрифицированных стран, при взгляде на карту электрификации за уралом... И кстати это не отсталость, а отсутствие необходимости. Но Вот проблем... Имеем в сухом остатке либо шумный котло агрегат в спарке с паровиком при совершенно неясном ресурсе, но достаточной мощности, либо очень маломощный но вечный источник, кстати он совершенно подошел бы в спарке с солнечными панелями и небольшим буфером АКБ. Но ценаааааа... Пока есть электричество хоть по 3 хоть по 30 за киловатт, все это ненужно. Если ты не житель зимовья возле Дудинки например...
     
  4. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    2.867

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Основная мысль собственной тепловой машины была в том, чтобы использовать ее для отопления,без которого в
    нашей стране не прожить. А электричество получать в качестве полезного бонуса.
    Но вот изготовить именно паровик - действительно не просто.
    Проще жечь в двс солярку или газ и обвешать этот двс теплообменниками для сбора выделающегося тепла.
    Это будет более разумное использование энергоносителя чем ту же солярку или газ жечь в котле.
    Вот дрова и уголь преобразовать в электричество намного сложнее. Хотя тоже возможно.
     
  5. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    Газогенератор+ДВС?
     
  6. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Таки я предлагал парогенератор в печь, с отбором паровой фракции на зеебек и электричество... Но дорого млин.
     
  7. LexOn07
    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    LexOn07

    Участник

    LexOn07

    Участник

    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    А далеко ли мы ушли от тех самых паровых машин. Кроме замены поршня на турбину по факту ничего не поменялось. Но и прошу вспомнить в каком году строились все эти паровые машины! Да в те времена даже болты не использовались, все было на заклепках, все жаловались на то что механизмы кривошипа долго не ходили, но опять же, в те времена не было подшипников скольжения, и ведь современные машины как то ездят с намного большими оборотами и нагрузками чем паровик, с тем же кривошипным механизмом и ничего не ломаеться. В наше время просто они не нужны ни кому, а кто знает насколько бы надежным получился паровик в наше время.
    Про гаражное исполнение...в интернете хотя бы есть видео паровиков собранных в гараже, а сколько видео про самостоятельно собранные элементы Пельтье?
     
  8. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    2.867

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Да, например так. Но лично я когда это сделал - уперся в проблему подготовки топлива. Делаю дробилку которая будет выдавать куски дерева нужного размера. Потом еще надо будет придумать как сушить. Есть идея купить садовую теплицу и использовать ее под склад дров. Если обеспечить вентиляцию (приподнять пол над землей) то должны сохнуть.
    Я хочу попытаться заставить работать когенерационную установку из пиролизного реактора-газогенератора и дизеля, работающего по газодизельному циклу. Надеюсь иметь с этого тепло и электричество. Полнстью заменить дровяные печки не получится - не хватит пиковой мощности на случай особо сильных морозов, но учитывая что теперь зимы теплые - большую часть отопительного сезона должно хватать.

    Тут еще вот какая проблема - обслуживание. Заставить стабильно работать паровик и не требовать постоянного наличия рядом кочегара - весьма не просто. А вот пиролизный реактор+газодизель - существенно легче. В случае если в реакторе нарушается процесс (сырые дрова попали или они заканчиваются) - дизель просто добавляет себе солярки своим штатным регулятором и продолжает работать.

    Не очень я верю в возможность получения хотябы пары сотен ватт от термоэлектрических преобразователей, даже не самодельных, а китайских.
     
  9. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    А в её подпол завести выхлоп от генератора.
    ИМХО, бензо+газо на долгом промежутке времени будет экономичнее за счёт более редких ТО. А дополнительное тепло из-за более низкого КПД бензоДВС можно утилизировать в отопление или в обогрев дровяного склада. Радиатор с вентилятором - готовый фанкойл.
     
  10. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    2.867

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    взять старые 1 или 2 ру из меди-никеля и стыковать с чем-нить другим - с нихромом например или че тама получше и доступнее по таблицам эдс подобрать. сваривать че-то плохо выходит покрытым стальным лектродом - рубли горят но без сплавлений с железом. мож таки клепка или пайка.

    вообщем-то добычу лектросилы в хозяйство надо строить умеючи и вложением труда на територии - аки копка огорода и складка хижины под зимовку. при покрытии пельтьями годной територии - хотя бы от тысяч кв м можно добывать сонцеджоули просто из сезонных инверсий потока джоулей между планетой и вселенной. летом будет одна полярность - а зимой друга. весной и осенью будет отдача около 0.

    но под долгое жительство система должна быть из годно стойких на грунте лементов - вот медноникелевы рубли хорошо подходили.

    рубли мож из более монеля были (типа м40н60) - их полезно переплавить с добавкой меди и будет примерно константан (м60н40). а вторым компонентом можно пользовать нихром (типа х20н80 имхо) или лучше хромель (х10н90). оба компонента имхо годно стойки на грунте достаточно долго.

    т. е. под годную систему добычи лектросилы нужно всего три химии - никель + хром + медь. и умение их сплавлять с нужным отношением.
     
    Последнее редактирование: 09.01.19
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    напильник (шкурка) - зачистка, молоток - клепка. лучше сварка с угольным лектродом или пайка (низкотемп или высокотемп припоем в зависимости от желаемой мах рабочей температуры).
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    намного труднее т. к. там очень желательна мехобработка на режущих и годно точных станках. слесарить такое лапным режущим струментом типа напильника и контролировать шаблоном имхо достаточно трудно. ну и подшипники будут скорее скольжения с маловатым ресурсом.
    а термогены без подвижности можно клепать кувалдами в весьма кривом виде и тоже будет работать.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    нужно их просто делать более правильных под задачу размеров - вместо милиметров в сотни метров и будет мощность больше. трудно жить в кастрюльке на 3 литра - а вот в доме на десятки кубометров уже намного лучше.
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    лучше брусками имхо - тама достаточно важен баланс теплопроводности и лектропроводности. проволока дает хорошо малую теплопроводность - но и вредное сопротивление у нее больше.