1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Выбор помпейской печи

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем slegan, 02.12.14.

  1. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Если я начну в этой теме писать конкретику, тему сразу прикроют. Смотрите в интернете.
    Вот мои мысли по поводу ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ для такого рода печей:
    1. Печь должна быть изготовлена из безопасного материала. Категорически запрещено использовать органические вяжущие и пластификаторы в составе смеси. После прогрева печь становится ядовитой. А без пластификаторов и модификаторов качественную отливку не сделать.
    2. Такого рода печи должны "выдерживать перетоп". Чуток дров переложил и вот тебе на куполе 550-600 градусов. В составе смеси не должно быть цемента и песка. Цемент с 200 до 400 градусов полностью дегидратируется с разрушением гидравлической связи. При 550-570 градусах альфа-кварц в песке переходит в форму бета-кварца, а затем в кристобалит и тридимит. Если по простому, то просто развалится всё... Тут не трещинками пахнет!
    3. Смесь должна быть армирована в массе.
    4. Конструкция не должна быть монолитной. Должны быть термокомпенсационные швы. В помпейках очень высок градиент температур между верхней и нижней частями купола. Разные расширения...
    5. Конструкция должна быть "подъёмной" и транспортабельной.
    6. У печи диаметром 700-800мм теплоаккумулирующая масса не должна быть меньше 700кг.
    7. Толщины свода в 5-6см маловато. Никогда не поймаете правильный режим. Будет печка на одну пиццу...
    8. Требуйте гарантий и документального подтверждения качества и безопасности.
    Ну и по мелочи ещё...
     
  2. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.129
    Благодарности:
    30.661

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.129
    Благодарности:
    30.661
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Redston, у моих родителей балка из жаропрочногобетона уже лет 10 стоит. Вы от ответа не уходите и просто ценник озвучте и что туда входит, без указания адресов и названия фирмы.
     
  3. queser
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363

    queser

    Живу здесь

    queser

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    посёлок Салми
    Посмотрел)
    В комплект поставки входят шамотные камни, утеплители, вся необходимая фурнитура, материалы и крепежные элементы включая топочную дверку и шиберную задвижку. Стол-основание и дымоход в комплект поставки НЕ входят.
    Внутренние размеры топочной камеры: (Ш*Г*В) 680*860*410
    Внешние габариты печи без отделки (Ш*Г*В) 1 060*1 190*700
    Масса теплоемкого шамотного ядра: 536кг.
    Цена = 55 тыр.
     
  4. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.810

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Новосибирск
    Вполне нормальная цена для помпейки. я на свою РП истратил около 30 тыс на материалы. На следующий год на краску и плитку для столешницы потрачусь вот примерно тоже самое и будет.
     
  5. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Судя по тому, что Вы из Петрозаводска, Вы, возможно, говорите о балке пр-ва "Ками". Они занимаются этой темой на профессиональном уровне. Изделия армируют в массе. Но ведь контакта с пищевыми продуктами там нет. Печь, кстати, банная или отопительная? Можно фото балки? Габариты? В каком конкретно месте установлена? Насколько оно термонагружено? ...Поскребите, на песке или на шамоте замешана?
     
  6. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.129
    Благодарности:
    30.661

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.129
    Благодарности:
    30.661
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Redston, а вы на мои вопросы не ответили, точнее только на один ответили:
    Думаете такой агрессивный маркетинг вам пользу приносит:faq:? Критиковать других причем когда у самих то же самое? Сквозь слой бетона по картинке утверждать про его состав и что нет армирования? Ну не нашел я вашу комплектацию, там только (и то "в кино") про то что цена без отделки, что входит в комплект не понятно. А на одном сайте поржал: САМОВЫВОЗ ИЗ ПЕРМИ БЕСПЛАТНО:super::super::super:
     
    Последнее редактирование: 30.09.16
  7. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, что для ресторана и кафе подобная масса и подойдет, но для дачных кулинарных экзерсисов вполне 250-300кг ядра. ИМХО. Даже моя старушка из шамотной глины (три мешка по 70кг) вполне себе работает в длинную, а уж то, что у соседки я сделал уже из отливки - вообще прелесть, что за печь получилась и по объему и по инертности. :super:
     
  8. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Андрей! Я с большим уважением отношусь к тому, что Вы сделали своими руками и ДЛЯ СЕБЯ. Никогда такого рода рукоделие не критиковал и мало того, всецело готов поддерживать и помогать советами, технологией и т. п. Все риски, (Ваши финансы, материалы, потраченное время, урон здоровью и т. п.) это Ваши риски. Вы взрослый человек и наверняка понимаете, что занимаетесь РУКОДЕЛИЕМ у себя дома в свободное время. С Вашей соседкой, которой Вы наверняка ПРОСТО ТАК, "ПО СОСЕДСКИ" построили классную печь, Вы тоже как-нибудь сами "По соседски" разберётесь, если ВДРУГ что не так.
     
  9. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    А Вы напрямую спросите у автора "для прикола". Есть армирование? Чем? Лили пластификатор? Какой? Бетон на ВГЦ? А как же с безопасностью? Песок в растворе есть? А как же с огнеупорностью?... Ведь товарищ публично предлагает изделие на продажу. Следовательно, ОБЯЗАН предоставлять потребителю по его запросу ПРАВДИВУЮ И ДОСТОВЕРНУЮ информацию о составе и свойствах материала а также ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДАТЬ качество и безопасность реализуемой продукции. Вот над чем "поржать"...вернее поплакать нужно!
     
  10. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Tok2Z, скажите, а сколько времени Вы потратили на строительство? И в какую примерно сумму оценили бы (гипотетически) свои услуги, если бы Вас попросили сложить такую на стороне? И ведь наверняка, такие "мелочи" как работа на выезде (замеры, питание, проживание), наёмный труд, время и транспортные на комплектацию, подбор материалов, крепёж, износ инструмента...Вы ведь не считали)
     
  11. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.129
    Благодарности:
    30.661

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.129
    Благодарности:
    30.661
    Адрес:
    Петрозаводск
    Тут пока вашу продукцию искал вчера на форум наткнулся, там вы говорите про: "ну бумаги достать не проблема" - и действительно с деньгами в России все можно. А еще там было про то что должны быть крупные производители, только, а не кустарщики (причем про качество там не было)

    Зачем мне это, это же не я, а вы ярлыки вешаете, не спросив. Кстати не нашел у вас что конкретно входит в стоимость вашей печки (спрашиваю второй раз, первый вы не ответили)?
    Все с вами больше не спорю.
     
  12. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Про бумаги -покажите цитату! Что -то сдаётся мне, что передёргиваете с легонца.
    А про комплектации - Вы меня провоцируете на нарушение правил этого форума. Вы же были на сайте! Там всё написано и разжевано. И видео есть и фото и схемы и инструкции. Куча народу заходит, всем всё понятно! Что непонятно -спрашивайте через форму обратной связи.
     
  13. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Армирования нет - его на таком изделии и не надо.
    Пластификато даже если и есть - выгорит вся органика при протопке печи.
    Бетона на ГЦ-40
    Песка нет - есть шамотная крошка разных фракций от 0 до 5мм.
    Огнеупорность +1300С
     
  14. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Вот, наконец начался предметный разговор! Давайте попорядку!
    Начнём с армирования. Армировать такого рода изделия необходимо обязательно. Это Вам любой конструктор скажет. Особенно, если на самое термонагруженное место устанавливаете насадную трубу. Любые бетоны, вследствие разнородности состава и соответственно разных термических расширений вяжущего и заполнителя очень плохо переносят теплосмены. Грубо говоря -трещат при теплосменах. И чем тоньше "корочка", тем быстрее эта теплосмена происходит. И чем крупнее деталь, чем больше на ней изгибов и участков с разной толщиной, тем больше вероятность "цека". На подвёртке -самая высокая температура. Это самая ответственная деталь, самая массивная. Греется она очень неравномерно. На ней же в прямом смысле стоит труба. Механически её нагружая...дальше объяснять? Армировать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО.
    Пластификатор не выгорит. У бетонов на ВГЦ очень низкая пористость и почти нулевая паропрозрачность. Продукты термического распада органического пластификатора сначала будут запечатаны в объёме отливки, а потом при появлении волосяных трещин и выкрашивании бетона будут пожизненно выделяться из корпуса. Грубо говоря -эта корка пожизненно будет сифонить. Ни одна экспертная организация никогда не выдаст на такое изделие санэпидзаключение.
    С огнеупорностью -соглашусь. Она должна быть примерно 1250-1300 градусов при условии, что твердела отливка при температуре не выше +25 градусов. Что в кустарных условиях маловероятно. Но тут по любому запаса хватит. Принимается.
    Такая печь не будет держать пар. А это при выпечке очень важно. Грубо говоря, жарить и сушить она будет хорошо. А вот выпекать - не очень. Хлеб будет гореть сверху и не пропекаться внутри. Подовый хлеб, скорее всего, вообще не будет получаться. Тонкий под! Хотя... чтобы увидеть разницу, надо ведь попробовать в эксплуатации ДРУГУЮ печь. Неопытный пользователь, который никогда не готовил в толстой кирпичной или в каменной печи даже не узнает, что может быть иначе.
     
  15. queser
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363

    queser

    Живу здесь

    queser

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    посёлок Салми
    Мда...)
    Можно армировать, можно не армировать, прочность достаточная и так. Трубы выдерживает)
    Песок понятное дело никто не использует.
    Заливается прекрасно и без пластификаторов.
    Хлеб получается вкуснейший!
    Толщину пода а также и самого купола можно наращивать если надо, сколько надо и кому надо.