Обсуждения и вопросы по шпаргалке начинающего каркасостроителя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый вечер форумчане, подскажите можно ли делать пирог в каркаснике без пароизоляций: osb, 150 утеплитель, osb. Потом конечно снаружи сайдинг внутри гипсокартон. Буду признателен за разъяснения и советы.
Спасибо.

 

Конечно же нельзя.

 

Если заменить слово "утеплитель" на "пенопласт", то получится СИП панель

 

А почему нельзя ? что будет плохого, влага конденсат?

 

Есть простое правило - паропроницаемость внутренних слоёв до утеплителя должна быть хуже/ниже чем паропроницаемость внешних слоёв после утеплителя (со стороны улицы), иначе начнут скапливаться водяные пары внутри утеплителя. Кстати именно поэтому - прежде чем обшивать дом снаружи ЭППС посмотрите а какой у этого материала паропропускание для тех самых 5-10 см снаружи.
То есть, если под внутренней ОСБ у вас нет чего-то типа герметичной полиэтиленовой плёнки/фольги, то применять ЭППС снаружи нельзя.
Насчёт неприменения саморезов - это хорошо для фирмы, которая клепает стандартно и быстро. Если делать дом самому, то саморезы самое милое дело, поскольку при ошибке (или захотел что-то переделать - бывает знаете ли) саморез выкручивается без проблем (особенно оцинкованный), а вот гвоздь ... а тут ведь речь а начинающих каркасостроителях (то есть 95% это сделай сам своими руками для себя).
То что саморезы хрупкие и их рвёт ... хм... бывает только с тонкими чёрными, а вот сломать хороший жёлтый саморез не выйдет - просто порвёт дерево вплоть до полного вырывания шляпки самореза через всю балку, но саморезу ничего не будет! Проверено уже столько раз что лень спорить.
Кроме того, саморез надёжно притягивает (например части составных балок) и именно такая балка начинает работать как единое тело, поскольку её детали стянуты и держаться не только на саморезах, но и на силе трения, а гвозди, как правильно написано, вытягиваются (попросту немного вылезают из дерева) и вся балка на деле держится только на гвоздях.
ОСБ - да за морем оную широко применяют, но российское ОСБ никогда не пройдёт ни один заморский или европейский тест на экологичность. Проверка очень проста - берётся помещение / морской контейнер (ну или любой достаточно герметичный) туда помещаем несколько кубов ОСБ (экструдированного пенопласта или ещё чего), закрываем на сутки. Открываем и нюхаем и понимаем насколько этот материал г... Если кажется что всё в порядке - заходим в контейнер и чем-нибудь занимаемся там в течение часа-двух. Если после этого голова не болит и глаза не слезятся, то для вас это в первом приближении подойдёт. Точно знаю, что любой ППС или ЭППС - есть полное г... Ещё проще найти и посетить с утра большой склад именно интересующего вас стройматериала
Словом для себя родимого из листовых материалов я выбрал бы ЦСП - конечно они тяжелее, но экологичность абсолютно без вопросов.

 

"...сломать хороший жёлтый саморез не выйдет - просто порвёт дерево вплоть до полного вырывания шляпки самореза через всю балку, но саморезу ничего не будет!"
Лет 6-7 тому назад собирал каркас теплицы из оконных рам. Крепил на желтые саморезы 6 х 90, предварительно окунув их на 20-30 мм в ЦИАТИМ.
Отверстия сверлил сверлом по металлу 4 мм. (так истинный диаметр отверстия получается чуть меньше, чем после сверла по дереву). Затягивал до отказа шуруповертом, ни один не сорвало,
каркас простоял до 2013 г., все саморезы остались целы и прекрасно вывернулись.
С тех пор применяю только желтые 5 и 6 мм. и доволен.

 

А как вы будете "нюхать" ОСБ, если им обшивают каркас снаружи, а изнутри герметичная пароизоляция?

 

А у меня такой вопрос: непонятно, как к пароизоляции, которая делается изнутри, крепится гипсокартон. Как сохранить герметичность ? какие то саморезы с шайбами резиновыми? Простите за глупые вопросы если что)

 

Шуруп, ввинчиваясь в полиетилен, сам себя герметизирует.

 

В какой полиэтилен? В плёнке он ни секунды не герметизируется.

 

Ну, нет, так нет. Тогда все пропало и жизнь дала трещину. Я с вами по этому вопросу спорить вовсе не намерен. Залепливайте все шурупы смолой или пластилином.(Уходит,насвыстывая марш Славянки...)

 

@Roracotta, Полагаю что в ответ на вопрос:

имелось в виду достаточно толстый, типа 150-200мкм? Или не важно?

Герметизируется. Дело в том что саморез несколько утягивает за собой пленку фактически нарезая в ней резьбу в виток-полтора-два, щели там практически никакие (микрон-парочка м. б.).

 

гипсокартон крепится не к пароизоляции а к стойкам, и саморез защемляет проделанное отверстие между гипсокартоном и стойкой, что практически герметизирует его. эти повреждения ничтожны и никак не сказываются на надёжности пароизоляционного контура.

 

В шпаргалке было сказано что по КОД обязательно подпольное пространство. Не менее полуметра, я так поняла. Мы вот хотим сделать под каркасник плиту по типу ушп. Какие у нее недостатки? И заодно еще вопрос: как делать водяной теплый пол по лагам? На плите понятно, а на деревянном полу не очень.

 

Если заливать бетон в котором будет система теплого пола на ОСБ, не большая ли это нагрузка на пол? И делают ли так вообще?