1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,92оценок: 12

Печи нового поколения (водные-паровые) создание FAQ

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем uri13, 02.12.14.

?

Нужен такой FAQ

  1. да

    22 голосов
    62,9%
  2. нет

    13 голосов
    37,1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    О материале, из которого изготовлена Скоропарка.

    Из жаростойкой коррозионностойкой стали, в простонародье именуемой нержавейкой, изготовлены, снизу вверх:
    Под топливника печи и под топливного тоннеля, обечайка топки, встроенная каменка, нижнее днище бака, дымоход бака, верхнее днище бака, шарнирная крышка бака, замок бака.
    Все сварочные соединения деталей из нержавейки производятся с использованием проволоки с повышенным содержанием легирующих элементов либо лазерной сваркой на автоматизированном оборудовании.
    Из конструкционной стали изготовлена наружная стенка пароперегревателя, опоры, зольник, ящик зольника, топливный канал, портал топливного канала.
    Вся печь сделана с учетом концепции термической равнопрочности. То есть максимально нагруженные элементы делаются из стали повышенной толщины и повышенной температуры начала интенсивного окалинообразования.

    Колосник - литейный чугун.

    На первой ограниченной установочной серии печей 2013 года обечайка бака была сделана из более хрупкой, (как показали последующие анализы) стали, что привело к более высокому, чем обычно, проценту рекламаций. (общий объем рекламаций В Термофоре за 2014 год составил около 0,08%)
    Вместо несоответствующих печей пользователям были бесплатно и в кратчайшие сроки предоставлены новые печи, в силу действия трехлетней гарантии. Несоответствующие печи остались в пользовании их владельцев. Все организационно-логистические затраты на замену печи взял на себя Термофор.
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Немного о хронометраже подготовки бани по собственным ощущениям.

    Совершенно неправильно думать, что момент подготовки бани со Скоропаркой начинается лишь после закипания бака. Это заблуждение.

    На испарение и перегрев пара у Скоропарки идет только половина тепловой мощности или немного больше. Если следовать рассуждениям ЕМ, то все прочие банные печи, которые не испаряют воды, вообще обладают нулевой тепловой мощностью?

    Именно в то время, когда печь топится в максимальном режиме до момента закипания воды, около 40% ее тепловой мощности излучают в парную достаточное количество тепла, чтобы заходя в парную или даже в смежную с ней моечную, сразу это почувствовать.

    И нужно помнить, что за это время мы успеем саккумулировать известное количество тепла в баке и в каменке (какое - пусть ЕМ посчитает).

    То есть можно спокойно и традиционно набирать кипяток в тазики, чтобы веники запаривать или помыться-ополоснуться в теплой воде, кому хочется.

    И торопыгам можно сразу же хорошенько поддать на раскаленную закрытую каменку, чтобы проперло с холоду, пока баня готовится-выстаивается.

    Причем тазик для набора горячей воды ставится на привычной эргономичной высоте табуретки. И чтобы набрать воды из печки и взять потом в руки этот тазик с кипятком, не нужно нагибаться в три погибели к полу.

    И совершенно никто не мешает подсоединить к баку Скоропарки сообщающийся сосуд на нужном уровне воды, чтобы бак у Скоропарки был таким же условно бесконечным по объему. И кипение при этом в нем восе не прекратится. Какая разница - снизу или сбоку подводится тепло для поддержания кипения?

    Скоропарка, при всей своей революционности - очень традиционная в обращении печь. Идеология соблюдения обычных банных традиций настоящей, известной всему русскому народу русской бани, а не выдуманной на форумах, закладывалась в нее изначально.

    Может быть кому-то и покажется удобным брать в руки, и совать в ведро шланг со страшной струей пара. Пожалуйста. Но если он выскочит из ведра? А если об него кто-то запнется? Ребенок несмышленый? Тетенька беременная? Бабуська старенькая? Вы вообще в своем уме? Вы вообще сертифицировали эти ваши паровые души на предмет безопасности? Сертификат или декларацию можно? А я с этой бумажкой в российские компетентные органы на консультацию не поленюсь сходить и выясню их мнение.

    Блин, мне страшно подумать, если завтра ЕМ вдруг понравится пить пиво прямо из канистры через шланг. Он же задолбает всех расчетами на калькуляторе, доказывая то, что пить пиво из кружек - фигня и курам насмех, а единственно правильно и полезно пить пиво только из шланга. Ну алкоголь не испаряется с поверхности кружки и крепость напитка не уменьшается, муха в пиво не упадет, вкус и аромат по пути в рот не теряются, энергии меньше расходуется на посасывание вместо поднимания кружки к губам, не надо вставать, чтобы доливать в кружку, кружку мыть не нужно, а если шланг подлиннее сделать, то можно и не прерывать приятный процесс, когда сходить отлить потребуется.

    И ведь во всем этом он будет абсолютно прав.
     
    Последнее редактирование: 20.12.14
  3. ВячеславЗа
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Классный пассаж про шланг ЕМ! :super:
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Кстати, для тех новых читателей, которым лень читать всю тему на выходжных, вот ее краткое содержание:

     
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Первый пост подменили историю. Оказывается все века люди парились с металлическими "геноцидками" типа Термофор. (закладка 60 кило камня) :aga:
    Второй пост признали полную беспомощность современных камнегреек типа Ферингер.
    Константин Евгеньевич, читайте Пичугу, он же вам на фото показал и рассказал, что колосник в Скропарке нужен как зайцу стоп сигнал. А если решили его делать, уберите щели в зольном ящике, печка неуправляемая, это уже Чичик жалуется.

    ПС.
    По Аква печам и мокрым дровам.
    Собираетесь топить мокрыми - выбирайте печку с максимальным объемом топливника, еще раз повторю все зависит только от него.
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Вам 15-й раз задают один и тот же вопрос.
    Дайте температуру на корпусе вашей печи для русской бани. И сколько она светит жесткого ИК в парную сразу станет ясно.
    Гадать будем?
    Все равно цифру дадут.

    Чичик, Леонид Юрьев, "тушат" печку бачком Петрова. Прекращая парогенерацию.
    И сделать так чтобы кипело, и вода доливалось у Скорки невозможно.
    Не смешите тут людей. Тему Чичика все читают.
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Тут ваш приятель как-то пугал народ тем, что в Финляндии, якобы из-за саун с металлическими печами один нехороший показатель в шесть раз выше, чем где-бы то ни было. Найду ссылку с оказией.

    Соврал, как обычно, смотрим приложение.
     

    Вложения:

  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Не надо Финляндии.
    Почитайте лучше пост 789 от @Wild39.
    Прокомментируйте пожалуйства уровень ИК излучения, температру на корпусе печи, отдаваемую мощность в период 40 минут когда печка выходит на режим парогенерации.
    Насколько для паровой печи эффективен первые 40 минут прогрев одним ИК?
    Есть ли данные Богаченкова?
    Я это к чему, может пар он вообще лишний? Простая металличка быстрее нагреет?
    40 минут не малый срок. (для саунок суховоздушек)
     
  9. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Я думаю многие владельцы Скоропарки да и я тоже, стоят в очереди за схемой подключения такого "волшебного" сосуда, который не прекратит кипение.
    Константин Евгеньевич, дайте схему и точки такого подключения.
    Спасибо!
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.143
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Это почему? Нарисуйте схему сообщающихся через нижнюю трубочку сосудов, нагревайте один из них и посчитайте тепловой баланс и тепломассообмен между ними.

    Три страницы назад вы говорили, что Скоропарка не каждый сруб прогреет, а вам показали, что она даже в реально дырявом сарае из вагонки прекрасно работает.

    А еще ваш друг по кругу повторяться начал (склероз, наверное, старость - не радость), что если капля воды попадет на ППГ Скоропарки, то печку разорвет вдребезги пополам.

    И сделана она из чернушки якобы.

    И стены она совсем не греет.

    И вода из нее грязная течет (не подумал, что она в бак сразу грязная попала).

    И дрова целиком в колосник просыпаются.

    И волосы на ногах она всем поспалила.

    Чего еще вы тут не плели про нее и как вы ее и меня еще не обзывали?

    Вам не надоело собирать всю эту ахинею?
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Мы ждем, нарисуйте!
    У меня не получилось. :|: извините
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    @konstruktor
    А вот как вы думаете?
    Если сразу наливать кипяток в печку? тогда не надо будет ждать 40 минут закипания бака?

    Или врезать ТЭНу в бак, сначала вскипятить воду, а потом уже растопить печку?
    Тогда мощное ИК от корпуса печи + пар?
    Наверное это выход?
     
  13. xlortodox
    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    6

    xlortodox

    Новичок

    xlortodox

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    6
    А скажите пожалуйста, для сруба 14м3, потолки 230 см, Аква не подходит?
     
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @konstruktor, Константин Евгеньевич, помоему, то, что вы написали по поводу бесконечных измышлизмов неумеющего томозить @Evgeny-M, вполне достаточно
    88_img_4112_image.jpg
    Давайте не будем уподобляться, пора по примеру Юры Чичика включить игнор и пусть дальше несёт, что вздумается, нового он ничего не добавит, возражения игнорирует, это тоже самое, что общаться с роботм автоответчиком.
    В этой теме есть ещё много важных вопросов и о направлении развития нового класса печей и о теоретических основах и граничных условиях позволяющих согласовывать возможности печи с конкретными особенностями парных.
     
    Последнее редактирование: 20.12.14
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В принципе по высоте для парового пирога место есть, но вам придётся решить, чем и как просушивать нижние венцы сруба
    smart-360.jpg
    Если у вас имеется система обогрева тёплого пола, и постоянный водопровод и вы фанат пирогового парения, то Аква нормальный выбор.
    Т. е. самым крупным водоразделом между Аквой и печами использующими специальные схемы перегрева пара является тип атмосферы в парной с равномерным градиентом температуры и влажности для кондиционного режима либо с резким расслоением атмосферы для парового пирога.
    Аква по своим характеристикам наилучшим образом создаёт паровой пирог, Скоропарка и Ферингер естественным образом создают кондицию.
    Разумеется при достаточном колличестве танцев с бубнами можно получить кондицию от Аквы и пирог от кондиционных печей, но сколько бы вас не уверяли в обратном врядли вы будете этим заниматься, так что выбирайте, что для вас привычней.
    В Одессе не умеют работать без пирога, я предпочитаю кондиционное парение.
     
Статус темы:
Закрыта.