Печи нового поколения (водные-паровые) создание FAQ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Информация к размышлению о реальной мощности парогенераторов, об уносе солей с паром, об образовании накипи и ценообразовании.
Есть у меня такая установочка (подарок спонсоров)

Генерирует пар и потом его конденсирует (аквадистиллятор).
Мощность 10,5 кВт, производительность - 15 литров в час испаряемой воды. КПД этого устройства 100%, причём испаряемая вода предварительно подогревается паром в конденсаторе. Т. е. КПД этого устройства по испарению воды выше 100%. И так за 1 час 15 литров воды превращается в пар при мощности 10,5 кВт. Дровяные аква-печи отдыхают в сторонке!

Устройство выполнено из высококачественной и очень дорогой нержавейки - перегнанная вода может использоваться для инъекций. Испаритель и конденсатор имеют двойные стенки. Внутри расположены специальные устройства из нержавейки (тарелки, воронки, капельники, трубки и пр.). В испарителе установлены три ТЭНа, установка оснащена датчиками уровня воды, питателем, автоматикой управления. Стоимость установки 20-25 тыс руб

На невской воде накипь в испарителе почти не образуется. Однако между испарителем и конденсатором установлены специальные тарелки для отделения водной аэрозоли от водяного пара. Так вот эти тарелки покрыты толстым слоем солевого осадка, очень похожим на ржавчину. С паром в отсутствии специального уловителя происходит унос солей! Кто-то здесь утверждал об высокой экологичности своей печки и совершенно не желает учитывать состав воды, используемой в аква-печках.

 

Продолжим по режимам.

Пляжные режимы.
Есть их всего три:

1) Пляжный сухой.
2) Пляжный хомотермальный.
3) Пляжный конденсационный.

П-К.
Пожалуй только третье - Пляжный конденсационный.
И это собственно тот же паровой кондиционный, только с меньшей подачей пара в парную, - путем прикрытия поддувала.
Печь мало передает энергии пара стенам, поэтому сами по себе стены вряд ли будут что то излучать. В силу этого перекрыть пар и полежать в излучении от стен (сухой Пляжный) не получиться, получиться греться только в пару, а это конденсационный пляжный.
А нет сухого, то и нет хомотермального, ибо это равновесное состояние требует перехода от сухого к конденсационному не во времени а векторно.

Аква.
Есть все три пляжных режима.

На примере Женькиной мыльни это хорошо видно. Смарт так прогревает стены, даже не парной утепленной специально, а обычной ванны-мыльни, что из проходящих в стенах водопроводных труб течет горячая вода.
Понятно что стены прогретые ТАК основательно излучат отменно, и выключив пар легко получаем
Сухой пляжный режим.

Пляжный хомотермальный получается если пустить при сухом в парную пар и открыть пробку на уровне притвора двери. Пар у Аквы не идет по всей парной, а поднимается строго вверх, образуя пирог пара, а лишнее уходит прямо в пробку. в силу этого, на полоке пара нет. Вот тогда возникает равновесное состояние на полоке, когда нет ни испарения, ни конденсации - хомотермальный режим.

С конденсационным понятно, при наличии у печи ассортимента паров от 100* и до 400* можно создать много разновкусных конденсационных режимов.

 

О, Володя появился! Привет!)
Я тут для тебя Фомы неверуещего целый пост написал, однако перенес в другую тему, не знаю читал ты его или нет. Перенесу на всяк случай обратно сюда. Читай, ищи ошибки.

 

Вот этот абзац и есть подтверждение того что Спринт испаряет 40-50 литров воды. Ибо его мощность 30-35кВт и раз по паспортным и проверенным данным 10.5кВт испаряет 15 литров в час, то 31.5 кВт понятно испарит 45литров в час. Теорема доказана!)
И чего тогда Аквапечи отдыхают в сторонке? объясни?)

 

Если тарелки отделяют аэрозоль от пара, и на них остается эта аэрозоль и ржавчина, то именно в аэрозоли и остаются солевые осадки, правильно?
А если так, то какое это имеет отношение к собственно получаемому в Акве гомогенному пару (газу) без аэрозолей? Наоборот, эта же печь выдает собственно одни молекулы ашдвао, откуда там соли? или соли тоже испаряются при 100* ?...
А вот печи с получением пара из каменок как раз и выкидывают в парную не чистый гомогенный пар, а смесь, - пара (газа), капелек воды (аэрозоль), горелого воздуха, пыли, и всего того чего еще с каменки поднимут, оставшегося от предыдущих бань.)
Даже у Захаровича с его красно-малиновой каменкой из нее после поддачи вылетает облачко тумана, то есть аэрозоли. Вот при таких поддачах в парную и вылетают соли вместе с аэрозолью. чем мы потом и дышим. То что экологичней?

 

Не может и не должна печь работать целый час на форсаже! Даже у дистиллятора заявленная мощность, это максимальная мощность, когда автоматика врубает все три ТЭНа. Это происходит только "на разгоне", пока устройство питается холодной водой. У тебя и без преувеличения хорошая паропроизводительность. Зачем приводить данные для режима форсажа, когда и КПД печи безусловно будет падать. Делай замеры за час работы или за время сгорания одной закладки и не надо интерполировать результат, полученный за 15 мин. От него нет практической пользы.

 

Это Володя называется горе от ума...
Мы уже поняли что это самогонный аппарат.
А самогонный аппарат как устроен? В емкости кипит бормотуха, далее полученная аэрозоль и пар конденсируется в теплообменнике. С конца теплообменника уже капает сконденсированная жидкость именуемая в народе первачек! Вот и вся технологическая цепочка.
А все эти тарелочки с воронками и прочим установлены для чего? Именно для того, что бы как ты сам и пишешь, отделить аэрозоль со всяким разным нехорошим, от чистого пара.
Это конечно сильно усовершенствованный аппарат. но не думаю что удается отделить все 100% аэрозоли, что то все таки попадает в теплообменник.
Вот поэтому я вначале и написал - горе от ума.
Почему?
Потому что задачу получить чистый пар можно выполнить гораздо проще!)
Как?
Просто вместо тарелок и прочей лабуды поставить пароперегреватель. Вот и все!)
Пароперегреватель аэрозоль не преодолеет, ибо пар перегретый без давления это уже чистые морлекулы Н2О, и уж конечно же вожделенные молекулы спирта, которые испаряются гораздо быстрее молекул воды.
Смотри как устроена Аква
Залей в рубашку умозрительно бормотуху, по тому же уровню что и вода - до вентиля уровня.
И как сам видишь верхняя часть рубашки это и есть простейший (ну проще уже некуда) пароперегреватель. Вот эту верхнюю часть аэрозоль как раз и не преодолеет, ибо при 130-150грС аэрозоли уже быть не может при нормальном давлении априоре. То есть останется чистий пар. И безо всяких тарелочек с прибамбасами.
Далее ГТ2 пропускаеш через емкость с проточной холодной водой и получаеш чистейший продукт, - хоть воду для иньекций, хоть собственно самогон без примесей.
И это 100% чистота пара, гарантированная природой, ну и мной это заметившему
Никакие тарелочки такой гарантии не дадут, кто проверял отделяют они аэрозоль на 100% или просто в паспорте написали?
А ты говориш 100% КПД у агрегата... Если там 100% то сколько у Аквы? Ведь это всего лишь одна и на 15 месте стоящая ее функция.

 

Ты не химик и оставь эти вопросы физхимии на суд специалистов. Тарелки выступают ловушками для уносимых с паром солей. Капли аэрозолей отбиваются на нижних плоскостях тарелок, а на верхних плоскостях тарелок осаждаются капли и микрокристаллики солей.
Пар всегда содержит соли, даже если их температуры кипения и испарения выше 1000гр. И содержание в паре солей тем выше, чем больше солей в исходной воде. Про перегонку с водяным паром ничего не слышал? Горячие растворы некоторых солей я могу узнавать по запаху, особенно растворы солей железа. Для полной очистки воды от солей используют двойную перегонку (бидистиллят) и даже бидистиллят дополнительно деионизируют.

 

А кто спорит? Это так, но сколько воды испаряется с каменки и сколько пара генерирует Аква или СП? К тому же в испарителях печей происходит накапливание солей (если каждый раз воду не заменять на свежую), но и это не избавляет от накапливания накипи (малорастворимых солей).

 

У Захарыча не печь, а химический реактор! Да простят меня кирпичники с их светящимися камнями в каменках.

 

Это почему же? при разгоне 30м3 полукерамической парной именно так Спринт и работал, - на полном форсаже.
Только не прозевай дрова и он тебе и 5 часов к ряду будет ТАК работать, кто мешает?

А если Спринт именно за 15 мин разгонит парную - тогда практическая польза есть?
Вон Скоропарка испаряет 10 литров за час и я думаю за это время парная выйдет на режим, то со Спринтом это произойдет за 15 мин. Ибо за 15 мин он испарит те же 10 литров Чем не польза?
Мы же про разгон парной говорим. А когда уже надо париться, безусловно нужно уменьшить обороты, прикрыв поддувало. И тогда если взять время всей бани то может выйти всего 15 литров в час на круг. но разве это истинная его производительность, если мы умышленно горение уменьшили?
Что даст нам ТАКОЙ час - среднюю т-ру по больнице?
А если гонять в форсаже то мы и получим то что я пишу - 40-50 литров в час. Именно это и есть показатель МАХ мощности. И он необходим для быстрого можно сказать реактивного разгона ЛЮБОЙ парной частного сектора. Так же может пригодиться, когда после проветривания нужно моментально пирог пара набрать. Для этого и нужно знать сколько пару мы можем получить с печи в минуту. и мы уже это знаем.
Это же тебе не паровой котел промышленного назначения, который сразу разогнали и потом он равномерно пыхтит. Там можно сумму полученного пара поделить на общее время и получить номинальную производительность. А это тебе банная печка, которая работает дискретно, и с разной амплитудой дискретности, - вот когда сколько надо, столько и выдает. То как тут можно вычислить среднеарифметическое?)

 

Никто так и не объяснил мне, еще со времен той давней темы, почему в Аквапрофи сделанных из черного металла нет накипи? Может ты сейчас это сделаеш? Плиииз!

 

Это да. но есть разность. При разгоне парной людей там нет и это не важно. А при работе каменка может и меньше пару выдаст, но зато КАКОГО? это меньше будет грязнее чем в два раза больше пара выдаваемого паровыми печами. Согласись?
А меж паровыми ...
П-К наполняет паром всю парную и человеку некуда деться как только дышать этим.
Аква выдает пар над головой (пирог пара) и человек этим не дышит, или самую малость, когда уже сам захочет ингаляции, или вставая с полока.

 

Вот это ещё никто не измерял. И делать выводы, где больше или меньше и во сколько раз, преждевременно. Но одно знаю, что проблема есть, и в районах, где вода сильно минерализована, я паровые печи не использовал бы. Одно дело испарить в каменке 6-8 литров воды и другое дело в паровой печи 30-45 литров. Для обычной каменки можно привезти 6-8 литров или набрать дождевой воды, а с паровой печью будет сплошной геморрой.

 

Я не собираюсь верить на слово! Где накипь, куда она улетает, это надо смотреть. И хорошо бы иметь справочку о составе используемой воды. Обсуждать пустую информацию нет смысла.