1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,92оценок: 12

Печи нового поколения (водные-паровые) создание FAQ

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем uri13, 02.12.14.

?

Нужен такой FAQ

  1. да

    22 голосов
    62,9%
  2. нет

    13 голосов
    37,1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Первый раз мы все привезли с собой, включая утепленную шестигранную парную с панорамным остеклением двойным стеклопакетом и все было ништяк.

    А второй раз понадеялись на подрядчиков-профессионалов, поэтому легкомысленно не согласовали нюансы ТЗ. На чем и влипли. Если бы не эффективность и мощность Скоропарки, то ничего бы вообще не вышло.

    Нет, в целом мероприятия очень приличные.
     
    Последнее редактирование: 27.12.14
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.244
    Благодарности:
    12.703

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.244
    Благодарности:
    12.703
    Адрес:
    Приозерск
    Каким образом? У Ферингера каменка не герметичная. Удачи
     
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Тогда варить. Хотя пустое это все.
     
  4. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.953
    Благодарности:
    4.041

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.953
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Расея
    И я про тоже. Там это невозможно по умолчанию.
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.607
    Благодарности:
    8.889

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.607
    Благодарности:
    8.889
    Адрес:
    Набережные Челны
    Вот пример поведения на форуме, пусть даже несогласие во взглядах (не именно здесь) либо разная трактовка теории бани не должны давать повода к дрязгам. Вступление достойное, уважительное к настоящим грандам бани. Молодца!
     
  6. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Sache, я задал простые три вопроса, на которые есть вполне конкретные однозначные ответы. Отвечать самому и тем более обосновывать в десятый раз в данной рекламной теме (а тема была для меня изначально из разряда - Цирк уехал, клоуны остались) желания нет.
    Вы просто ошиблись темой, пытаясь услышать ответы от Василия Куценко - на данном Форуме его тем море и ответы повторены полсотни раз и более...
    ЗЫ. Теплоемкость - это величина, которая определяется комплексом = удельной теплоемкость и плотностью материала и геометрическими размерами...- это в статике, и еще теплопроводностьюи ... в динамике! :hello: А вы сразу нам однозначные выводы выдали... свои ИМХО. :)]
     
  7. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Минск
    Я ответил. В рамках, достаточных для этой темы и моего к ней интереса.
    Спасибо. Я рад любой информации, которая к тому же со временем имеет свойство меняться. Данная тема - самая свежая.
    Так я ж вроде внял и исправился...
    Что такое теплоемкость, я знаю:hello: А выдаваемые мной "выводы" и могут быть только моими ;)
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Платил коммуналку, уточнил показания счетчика.
    Или что действительно влияет на дологовечность бани.
    Самое главное это вода.
    Через мою баню проходит - 10,5 кубов воды в месяц или 350 литров в день.
    Баня Чичика - 200 литров на 4 раза = 800 литров.
    По сравнению этим цифры сколько испарила та или иная печка условно говоря 30 или даже 100 литров воды просто смешные.
    Для бани важно выполнение всех строительных норм для полов (прямое воздействие воды) и стен (пароизоляция когда это необходимо).

    Баня с проливными полами (доски над землей) рано или поздно сгниет даже если в ней не мыться и не ставить печку. Причина капиллярное поднятие влаги из земли и ее конденсация на более холодных стенах.
    Второй важнейший фактор - наличие остаточного тепла. Всегда должна быть возможность просушить помещение. Даже если вы там не парились вообще никогда в жизни.
    Достигается это системой отопления типа "теплый пол". Или тем же электро конвектором что менее эффективно. Достаточно кратковременного включения.
    Третий важнейший фактор это крыша. Но он сейчас все более и более утрачивает свою актуальность. Это было критично для земляных (соломенных) и подобных видов кровли. Сейчас господство шифера и профлиста.
    Новичкам надо понимать, что баня самое сложное строение на участке. Требования к помещениям очень высоки. Необходимо учитывать влияние самых разнородных факторов.
    Пар, вода, брызги, высокие температуры и прочее...
    "Потренируюсь на бане, потом поставлю дом" - это наивное заблуждение тут наверное повторено новичками раз сто.
    Тренируйтесь на кошечках. :)
    Строительство дома - все предельно просто и понятно. Баня же целая наука.
    Не существует какой либо специальной строительной конструкции под паровые печи. Основная нагрузка по воде и ее отведению это мытье, а никак не парение.
    В бане построенной по всем правилам можно устанавливать любые банные печки от геноцидки типа Жара до Аквы.
    Главное это как выполнено строение, а не какая печка внутри.
    Основное преимущество которое дают паровые печи - возможность строить теплоемкие парилки из керамики и глины. Они изюминка настоящей бани, а не утлые конструкции типа вагоночка на фольге.
    Второе преимущество возможность делать совмещенную парилку.
    Совмещенная парилка традицоннна и удобна. Она сложилась исторически и только последние несколько лет была вытеснена клетушками-геноцидками с +120С внутри. Не было у нас такого никогда. Опомнитесь товарищи..:)
    Ну вроде ничего не забыл.
    ПС.
    Про вентиляционные короба меня не пытайте. Никогда их не видел в жизни нигде. Может они и нужны конечно, только зачем? Ответа на этот вопрос у меня нет.
    Вместе с тем, есть четкое понимание того что в парилке нужна дверь и форточка.
    Также мне не известно ни одного примера из практики строительства где было бы оправдано применение фольги. Буду признателен если приведете хоть один такой "тяжелый случай".:hello:
    Добавление.
    У кого есть гигрометр, могут легко проверить. Простое использование душа сразу повышает влажность до 100 процентов, что не сильно достижимо для паровой печи. Для этого ту же Акву надо сильно кочегарить.
     
    Последнее редактирование: 27.12.14
  9. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    @Sache, как собираетесь "бороться со сквознячком" на стадии разогрева Вашей бани смартиком - Это до ! 160 литров ПВС в секунду! :faq::aga:
     
  10. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Минск
    Так это... зачем бороться-то? Пусть парилку греет, однако.
     
  11. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    Про теплоемкость - весьма низкую- у вагонки!
    По расчетам - теплоемкость вагонки -25 мм - выше, чем у мраморной плитки толщиной 12-14 мм! :hello:
    Расчеты- элементарные, скорее даже примитивные...
    .
    По стилю ответов Вы весьма правильно выбрали для себя печь...
     
    Последнее редактирование: 27.12.14
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    @Evgeny-M постеснялся уточнить, что влагосодержание воздуха (100% относительной влажности) при 25 градусах Цельсия, когда мы принимаем душ - 23 грамма на кубический метр, а при 80 градусах Цельсия - 293 грамма на кубический метр.

    Подумаешь, в 12,7 раза, более, чем на порядок. Мелочи.

    И куда же выпадет из воздуха вся эта вода, прущая из парной в смежные помещения холодной или даже вымороженной бани через неплотности в дверях, когда создается этап технический, он же прогрев, он же АД 80х100:

    Еще раз:

    Излишнее количество пара практически не влияет на скорость нагрева парной, но создает реальные проблемы с сыростью в смежных помещениях бани:

    https://www.forumhouse.ru/threads/285321/page-34#post-11493188

    Проверено в реальных деревянных банях, а не в отапливаемой круглогодично абстрактной кафельной кубышке.

    Кому не жалко сгноить свою нормальную деревянную баню, сколько угодно устраивайте в ней этап технический, он же АД.

    Ад для деревянных конструкций бани.
     
    Последнее редактирование: 27.12.14
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Минск
    Приведите, пожалуйста, раз они элементарные.

    Сколько пара нужно для прогрева реальной бани? Пример можете привести?
     
  14. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Ну вот, нормальный ответ на вопрос. Не понятно, почему мне пришлось задавать вопрос четыре раза, что бы получить простейший ответ.

    А парение как производите? Только не надо в пятый раз отсылать меня к двум зафлуженным темам. Пытался их читать, но там гораздо больше про приготовление пищи, чем про парение. Не спорю, в приготовлении пищи вы эксперт. Хотелось бы парение от эксперта, а не обливание паровым душем. Тем более что на мой взгляд, это крайне опасная процедура. Один случайный поворот крана и обриваемый превращается в рака или морковку или в свеклу ВАРЕНУЮ. (Можно подставить любой овощ по своему желанию:)])
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Из практики - 10, пусть 11 кг в час. Больше не нужно.

    Все остальное - в реки конденсата из вентиляции либо в плесень по углам КО.

    @magol сто лет назад развлекался с калькулятором, когда еще никаких парогенерирующих печей, кроме испытываемых и широко обсуждаемых прототипов Скоропарки и в помине не было:

    Магол расчет.jpg

    http://forumbani.ru/topic/410-termofor-parovaya/page-3#
     
    Последнее редактирование: 27.12.14
Статус темы:
Закрыта.