1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мой "проект"

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Ufaforum, 04.12.14.

  1. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    @Ufaforum,
    Я поправил как это у вас будет в реальности выглядеть:
    поставил кладку вместо сплошного слоя
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=47&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=3900&le0=1&lt0=4&mm0=70&st0=600&em0=149&bw0=250&sw0=10&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=597&ld2=1200&le2=1&lt2=4&mm2=172&st2=240&em2=149&bw2=65&sw2=10
     
  2. Ufaforum
    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    19

    Ufaforum

    Живу здесь

    Ufaforum

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Уфа
    Pterro спасибо. Хороший сервис, все больше и больше возможностей открываю. Удобно
     
  3. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    @Ufaforum,
    Рекомендую вчитываться в то, что там пишут текстом.)

    Там пишут разъяснения. почему влагу в стене показывает, но нормам соответствует.
    Или нормы по термосопротивлению не выдерживаются, но тем не менее, строить такой дом - можно.
     
  4. kukan
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142

    kukan

    Живу здесь

    kukan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Уфа
    @Ufaforum, как же с паропрозрачностью КББ? Ведь ЭППС непрозрачен для влаги во всех проявлениях. Или будет пароизоляция? Тогда пропадёт рекламируемый производителями КББ плюс: "дыхание" дома. Меня смутил расчёт влагонакопления - рушатся устои :). Меня учили, в том числе и здесь на форуме, что паропроницаемость должна расти изнутри наружу, а тут - КББ, зашитый ЭППС! Хотя, всё бывает. Удачи!
     
  5. kukan
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142

    kukan

    Живу здесь

    kukan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Уфа
    Не пойму, как плоскость максимального увлажнения оказалась дальше от внутренней поверхности стены, чем ЭППС, ведь он непаропрозрачен?
     
  6. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    @kukan, нету абсолютно паронепрозрачных материалов!
    ДАже полиэтиленовая пленка - какое-то количество влаги пропускает!

    А плоскость максимального увлажнения - это та РАСЧЕТНАЯ плоскость, в которой должна конденсироваться влага, если у нее будет такая возможность.
    С учетом того, что это ЭППС - такого не произойдет.

    во внутренней же стене попросту не существует таких условий, чтобы там сконденсировалась влага.
     
  7. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    Все правильно. должна.
    А еще - почитайте раздел "мокрых фасадов".. ТАм эту плоскость загоняют в толщу пенопласта вполне сознательно.)
     
  8. kukan
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142

    kukan

    Живу здесь

    kukan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Уфа
    Согласен, что я чего-то не знаю и могу ошибаться. Просто не понимаю и прошу объяснения.
    1. Влага (пар) из помещения всегда движется от тепла к холоду.
    2. Паро- и водопрозрачность ЭППС по сравнению с КББ можно считать нулевой.
    Куда девается пар в нашем случае?
    В "мокром" фасаде используют паропрозрачные материалы - минвату или ППС. ЭППС запрёт влагу в стене и фасад получится реально мокрым.
    Я же пенопласт (ППС) в своём доме не использую из соображений экологичности и пожаробезопасности. Можете называть это паранойей, но это мой выбор :)
     
  9. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.303
    Благодарности:
    10.020

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.303
    Благодарности:
    10.020
    Адрес:
    Астрахань
    Нет. Пар движется от большего парциального давления к меньшему. Если на теплой стороне абсолютная влажность меньше, чем на холодной, пар будет двигаться от холодной стороны к теплой.
     
  10. kukan
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142

    kukan

    Живу здесь

    kukan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Уфа
    @Valery30, согласен, и всё же, ввиду того, что чем ниже температура, тем меньше влаги в виде пара воздух способен удерживать, а в помещении мы предполагаем наличие людей и их жизнедеятельность, моё утверждение о движении пара изнутри наружу является правильным. Т. е. весь отопительный сезон движение пара через стену будет направлено именно так.
     
  11. Ufaforum
    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    19

    Ufaforum

    Живу здесь

    Ufaforum

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Уфа
    kukan считает программка по ссылке, я лишь привел его здесь и спросил совета. Я сам не сторонник полимерных материалов в доме, но учитывая бюджет стройки и дальнейшую экономию на отоплении приходится идти на компромиссы
     
  12. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.303
    Благодарности:
    10.020

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.303
    Благодарности:
    10.020
    Адрес:
    Астрахань
    Да ради бога. Только нельзя категорически заявлять, что пар всегда движется от тепла к холоду.
    Если стояла сухая теплая погода и у вас были открыты окна, а потом вы их закрыли и пошел дождь, то все окажется наоборот.
     
  13. kukan
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142

    kukan

    Живу здесь

    kukan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Уфа
    @Ufaforum, согласен.
    В последнее время перестал безоглядно доверять онлайн калькуляторам. Вернее - стал проверять. Если планируете "мокрый" фасад - почитайте по технологии (там есть тонкости по установке утеплителя и т. п.) и откажитесь от ЭППС, он влагу из стены не выпустит. Если хотите уменьшить бюджет стройки - попробуйте применить иную, чем кирпич облицовку, т. к. кирпич - это один из самых дорогих способов ветрозащиты. В своё время посчитав я остановился на двух моментах:
    1. На стройке лучше сильно не экономить. В стройку лучше заложить будущую долговременную экономию.
    2. Вентфасад - это очень даже неплохое решение.

    По-моему так.
     
  14. kukan
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142

    kukan

    Живу здесь

    kukan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Уфа
    +1
    Принято.
    И всё же повторюсь. Заявление касается конкретной ситуации :)
    Кроме того (опять же для конкретной ситуации) я таки предполагаю наличие снаружи пародиффузионной мембраны.
     
  15. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.333
    Благодарности:
    6.944

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.333
    Благодарности:
    6.944
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Ufaforum, вы не просили обсуждать свою планировку. Но меня смущает дверь из гаража в тамбур, возможно ли избежать этого. Даже при идеальной изоляции гаража от дома, дверь в жилое помещение-это источник передачи запахов. Если Вы надеетесь, что там ещё одна дверь и другая, то сквозняк - это лучший распределитель запахов. Нет такой двери (разве, что она замурована), чтобы запахи через неё не потянуло. Мне, конечно, всё равно, но имеющие на практике такой гараж - нюхают резину (это в лучшем случае) регулярно через такие двери в жилом помещении и очень жалеют об этих дверях.