1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обсадная труба для скважины

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Mr.X, 07.03.08.

  1. AtWind
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    36

    AtWind

    Живу здесь

    AtWind

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Просто у них труба 4 мм и если царапины будут до металла, то целесообразность применения пропадает, так как я не верю что труба не будет тереться о твёрдые породы и не царапаться. Что уж говорить. Металл то порой насквозь продирают. Да и по поводу стыков. Когда трубы похожей конструкции для воды клали в МСК, то шов заклеивали специальной изолентой. Метровой ширины где-то.

    а вот вопросы по чистому пластику нПВХ и металлу с ПНД внутри кто-нибудь даст техническое обоснование почему можно и почему нельзя?
    нПВХ может раздавиться. Были ли случае при установке? Может ли по резьбе сорвать? В интернете видел и тесты что фиг раздавишь, например яртрубу. И наоборот. Сдавленные колонны при каротаже и выломанные резьбы.

    вопросы по металл + ПНД. В стоит ли овчинка выделки? Может это маркетинг или доп заработок на + 500 р за метр ? А оно нужно пнд в металле? Металл ведь будет гнить независимо от наличия пластика. Если только между двух колонн не будет воды. Но что-то я сомневаюсь что обожмет пнд и за трубой будет сухо. Сальники только ставить наверно. Но это тоже не панацея. Сальник со временем ведь тоже даст течь.
    Прошу всех неравнодушных, знающих и имеющих опыт объяснить дилетанту что к чему с обоснованием. Форум читаю уже долго по скважинам, но ответа нет в голове.
     
  2. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.864

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.864
    Адрес:
    Дубна
    С дуру можно все сломать... шарик от подшипника имею ввиду... :)
    Можно пластик аккуратненько вставить, а можно лом в узел завязать и расплющить. :) Тем более буровой установкой.
    Отсюда мораль - ищите прямые руки, а не материал, который кривые руки не могут испортить. :) Нет таких материалов, любой смогут. :(

    Придется довериться ровным (как мы надеемся) рукам. Иного пути нет. Если руки ровные, то у них опыта и знаний по любому больше. Если кривые, то спасенья нет... лом на узел.

    ИМХО.

    Зы. ИМХО 2. Логичного объяснения необходимости трубы в трубе нет. Только вера, а это вещь сакральная. Если без трубы в трубе Вам потом спокойного сна не будет, то и плюньте на эти 300 руб за метр, нехай будэ. А если Вы человек не впечатлительный, то 5 тыр со скважины милее сердцу. Разумного объяснения ее необходимости нет.
    Ну как я понял.
     
    Последнее редактирование: 21.02.20
  3. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Москва
    Объяснение есть, но просто как обычно одно и тоже, тоже и одно, одни споры.
    Поставьте лучше либо один металл, либо металл и пластик.
    Выбор за Вами.
     
  4. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    если вода чистая, которую можно пить без подготовки, мне бы было приятней пить с пластика.
    плюс, если где то резба будет подтекать или
    то пластик дополнительно защитит воду.
    Хотя за сальник я бы особо не переживал, если метры посчитаны верно
    и он встанет куда положено, то ничего ему не будет.

    назначение металла - физическая защита в подвижных грунтах типа плывунов.
    гниёт быстрее не в воде, а в влажной среде.
     
  5. Гидра
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.093

    Гидра

    Живу здесь

    Гидра

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бывает. Только это происходит годами при большом водоотборе или слабом водоносе.
    Бурили в одном поселке несколько скважин - на песок, глубина 30м. Рядом была советская 62 года. Статический уровень при бурении в 1962 году был 14м. Сейчас 22м. Водонос на 30м заканчивается. На сколько лет хватит - неизвестно, процесс не линейный, но скорее всего когда-то закончится.
    Промышленное использование гдовского водоноса в Ленобласти привело к понижению статики за последние 100 лет местами на 60-70м.
    Неглубоко залегающие (10-20м) ранее считавшиеся стратегическими водоносные известняки у нас также местами уже пустые.
    В известняке не зарастет. Если начнет зарастать, значит, из-за внешней трубы валит, что не есть хорошо и чревато. Еще раз повторю, что внутреннюю необходимо поставить, если насос надо ниже стальной опускать.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Москва
    И всё-таки, прогнозируя момент, когда металл точечно скорродирует и даст протечки, то по логике из-за того, что щель между ним и пластиком в зоне башмака узкая, она ведь имеет много шансов затянуться.
    Если нет, то посадка одной только пластиковой трубы в известковый пласт воообще отстой. Её же не притрёшь толком как стальную.
     
  7. Гидра
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.093

    Гидра

    Живу здесь

    Гидра

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По классике, если со стальной обсадной в скважине на известняк что-то случается, скважина начинает гнать мутную воду, потом оказывается завалена шламом. Если внутри нет пластика, внутрь ставится стальная труба меньшего диаметра и вкручивается на 1-2 м ниже предыдущей (например, 108 в 127).
    Если внутри пластик, с таким ремонтом никто связываться не будет, пробурят рядом.
    Видела я скважины, которым по 50 лет, все это время их трясут вибрационником, а проблем нет.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Москва
    Тогда с какой целью ставят внутрь пластик? Только для того, чтобы взять больше денег или всё-таки от этого есть польза?
     
  9. AtWind
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    36

    AtWind

    Живу здесь

    AtWind

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Вот и мне кажется что пластик в металле - только маркетинг. Физического обоснования его присутствия никто объяснить не может. Соглашусь с Гидрой, что если один металл, то потом можно ремонт сделать трубой меньшего диаметра.
    Пластик как мне кажется может изолировать воду от металлической трубой только при условии установки сальника.
    Соглашусь частично с другими форумчанами, что да чисто внутренне приятней воду пить из пластика, но. В квартирах то трубопровод от котельных и тэц металлический и никто не жалуется, без всякого пластика.
    Но возвращаясь немного назад, смысл пластика по физике по идее не сильно влияет на качество воды, как я понял.
    нПВХ трубу в качестве обсады использовать я думаю можно, вроде все хорошо. Есть опасения схлопывания скважины при глубине моих 80 метров. Под землей много камней крупных, на 15 метрах песок с глиной и валуны - вот это не может сдавить трубу? Ну и как чисто пластиковую обсаду притереть в известняк? Видел несколько роликов в интернете, колонна всплывала вверх и довольно бодро метров на 20)
    Да и как правильно сказали искать буровиков со стажем и надеяться. Но. Многие крупные компании берут бригады на сезон, где найти именно профессионалов? Вот в чем вопрос. С человек принципиальный и щепетильный, поэтому не только от себя требую доскональности и знаний, но и от других тоже буду требовать. И это считаю верным.
    На текущий момент есть понятие что такое скважина, как бурится. Но толком нет опыта и знаний в применении различных обсадных труб. В СССР все делали металлом и работают скважины по 50 лет без проблем. Иногда только замену насоса требуют.
    Пока для себя не решил что ставить. Вроде нПВХ гигиеничней и не коррозирует, но опасения схлопывания останавливают. А металл вроде норм, но есть нюансы. Двойную обсаду металл сварной 4,5 и пластик или металл в пластике с приварными цельнотянутыми резьбами.
     
  10. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Москва
    Поставьте цельнотянутую трубу с резьбовым соединением из ст. 20.
     
    Последнее редактирование: 22.02.20
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Москва
    Я недавно наблюдал, как бурила бригада неподалёку от моего дома. Возились дня четыре. Дошли до плотного известняка и обсадились 133-й сталью, притерев её в крышу известнякового пласта. Затем уже диаметром поменьше несколько метров медленно шли по известняку до воды и опустили пластик 117 на всю высоту ствола.
    Как я понимаю, пластик внутри плотного известняка со временем должен "зарасти" и, когда сталь прохудится, продолжать держать скважину. Или это не так?
     
  12. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Москва
    Подходили, интересовались что да как?
     
  13. AtWind
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    36

    AtWind

    Живу здесь

    AtWind

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Склоняюсь именно к этому варианту, но тут вопрос нужна ли ПНД внутри? Это на текущий момент основной вопрос. Да и нормалью ли будет стоять адаптер в двухтрубной системе, если труба до верху? Понимаю, что можно выкрутить верхнюю Часть и сверху уже будет одна труба.
    Есть ещё вопросы по обустройству. Что выбрать: механический кран на слив системы или же автоматический кран, который сливает систему при падении давления. Как я понял там стоит подпружиненный шарик, который при падении давления, открывает выходное отверстие.
    Ну и главное как найти именно ту компанию, которая сделает все без косяков? Много перерыл всего. Все красиво пишут, снимают демо ролики и рассказывают по телефону, что они лучшие и опыта много. Но штудируя интернет находятся недовольные клиенты, которым устроили скважину на «отвали», некоторым пробурили коряво. Приходится заказывать каротаж и переобсаживать колонну в итоге или бурить новую шахту. Как найти именно профи, которые будут не только красиво рекламировать свои услуги, но и отвечают делом и осуществляют техническую консультацию клиенту как во время бурения, так и после - гарантия?
     
  14. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    520
    Так а что мешает пластик выдернуть ? Он же просто стоит под своим весом по сути.
    Адаптер выкрутить только надо.

    какое качество воды ? если будет серьёзная водоподготовка, то пластик не особо нужен.
    Металлическая труба хороша когда расход воды большой - например 1 скважина на 10 домов,
    вода не успевает набрать много железа.
    Если же приезжать раз в неделю - вода будет от обсады с металлическим вкусом, надо будет прокачивать.
    нормально.

    зачем он ?
     
  15. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.254
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Москва
    При двойной обсадке адаптер нормально ставиться и крепиться, практически все адаптеры у нас установлены через 2 трубы.
    По сливному клапану лучше поставьте либо сливной клапан Debe G15 либо механический сливной клапан от Джилекса "Фокус".
    Цена за цельнотянутую трубу будет отличаться чем за обычную и тут нужно это понимать и понимать нужно ли и за что переплачивать.

    А так по выбору, нужно меньше читать, а выбирать и обсуждать желаемое.