Бренеран – акватен тип 03

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Воздуха будет меньше в закрытой системе под давлением (нет соприкосновения с атмосферой).
Давление в СО не будет уменьшать циркуляцию, но позволит поднимать столб воды выше, увеличивать скорость теплообмена - или я не прав?
Хотя только при принудительной циркуляции котел будет своевременно отдавать тепловую мощность теплоносителю, т. е. отсутствуют перегревы (срок службы ТН не уменьшается).
Если использовать воду - это наверное не критично.
Но тогда надо следить, чтоб она не замерзла, для моего случая периодического проживания не подходит.

 

Такая высота водяного столба даёт давление около 0,6 атм.
Тогда зачем нужно ещё 0,9 атм (у вас в системе 1,5 атм) ?

Давление в закрытой СО не влияет на циркуляцию теплоносителя, по крайней мере мне не известно возражение против этого утверждения.
Если СО уже сделана и работает, то минимальное давление в ней будет равно как минимум высоте водяного столба, иначе система просто не сможет донести теплоноситель до самой верхней точки системы.
Так же необходимо отметить тот факт, что в открытой СО давление равно высоте водяного столба и всё работает без особых проблем.

На счет воздуха вопрос интересный, насколько я понимаю излишнее давление нужно что бы воздух не проникал в систему из соединений, но если СО сварена из ПП труб, то такие соединения герметичны и воздух не пропускают.
Однако есть теоретическая возможность просачивания воздуха (в частности молекул таких "проникающих" газов как водород или гелий) непосредственно сквозь стенки трубы за счет разницы парциального давления газов, но если такое явление и имеет место, то это количество ничтожно и с ним легко справится воздухоотводчик.

Какой объем теплоносителя залит у Вас в систему?
Я правильно понимаю, что давление в системе поднялось на 2,8-1,5=1,3 атм?
Какой объем у расширительного бачка в Вашей системе?

 

Поясните пожалуйста вашу мысль?

 

Это как? На сколько я помню растворимость газов в воде растёт с повышением давления.

 

Это бесспорное утверждение о растворимости газов, которые не находиться за пределами СО.
Однако наша СО находиться в колебательном состоянии (давление меняется с температурой),
она работает как поршень и не удивительно, что при сжимании (снижении давления) она чутка соснет газов за пределами СО. Тем более некоторые газы имеют очень маленькие частички.
По моему это имелось в виду в размышлениях @Николай 1!

 

@maratmy, Вакуума в СО быть не должно, это бесспорно. Повышение давления защищает от этого и позволяет повысить температуру в СО, но при внезапной разгерметизации при температуре выше 100 градусов будет очень большой пшик. Потому я обычно не советую применять закрытую СО с ТТ котлами.

 

Тут я вижу три мысли: давление в СО -
1. не будет уменьшать циркуляцию - возьмем две точки - самую верхнюю и самую нижнюю, между которыми будет разное давление прямо пропорциональное высоте столба (это давление создает циркуляцию), не зависимо от давления в системе;
2. позволит поднимать столб воды выше - так я рассуждал, когда представил, что над самой верхней точкой СО мы приварим еще "метр" трубы (т.е. наша воображаемая СО поднимется на метр),
а давление наше в верхней точке будет равно, только давлению в системе (в нижней точке к давлению системы - прибавится давление высоты столба).
Тогда подняв нашу систему на "метр", давление в СО упадет на высоту столба "метра", а Т. носитель поднимется, но этого бы не произошло, если в СО не было давления!;
3. увеличит скорость теплообмена - за счет хорошего контакта со стенками теплообменника, и

, но т. к. в правильной СО имеется воздухоотводчик, то с повышением давления в СО - воздух из теплоносителя будет выдавливаться!

.

 

При повышении температуры да. Но количество растворённого воздуха с повышением давления в СО будет расти.
1. давление в СО не влияет на циркуляцию
2. За счёт чего? Или я не понял вашу мысль.
3. Нет. Вода не сжимаема и плотность её не увеличится.

 

Смотрим пример с @Новонежинец, когда заклинило воздухосброс и температура поднялась выше 100 градусов.
И мою когда остановился насос, или когда ТН вытек до 0 давления через кран.
Две внештатные ситуации (в которые лучше не попадать и не повторять) с разными видами циркуляций СО.
Так я отделался только сбросом ТН, а в СО ЕЦ (первого случая) наверное был бы пшик и не маленький.
Но на подаче моего буля (при моих настройках) температура не поднимается более 60 гр.
Вывод:
лучше нагреть большую батарею до маленькой температуры, чем маленькую до большой!

 

У меня был больше, но я здесь. Что другое - я голову сломал?

 

Мне не разу не удалось разогнать котел буль до разноса.
Сильно нагревается передняя и задняя стенка и выходная ревизия - все (может дрова не очень сухие)!
На самом деле при длительном горении (тлении) вода нагреваться будет конечно медленнее (я не любитель сильного задавливания горения, потечет конденсат), но котел сделает свое дело.

 

Совершенно верно.
Таким образом можно не перегревать теплоноситель, не будет сильно расти давление в СО, а теплоотдача останется прежней.
Люди не хотят тратить лишние средства на батареи, но в итоге попадают на другие проблемы.

Да именно так.
Известен тот факт, что например атом водорода просачивается сквозь стенки металлических баллонов, что уж говорить о соединениях и пластмассовых трубах в СО.

 

Для батареи - да. А вот для котла нет. Но любое решение по сути компромисс.
Циркуляция не влияет на аварию в данном случае. Я рассматривал ситуацию с аварией СО при температуре ТН выше точки кипения. К примеру - вырвало соединение трубы.

 

1. При высоком давлении в СО температура кипения жидкости выше, 110-120С что есть плюс для антифриза.
2. При давлении 1 атм, приоткрыл кран чтобы добавить антифриса и довести до 1.5 никакого "большого пшика" не наблюдал, совсем чутка вылилось в обратно и давление стало 0, включил насос добавилось не более литра и давление стало 1.5атм,жидкость не воздух она не сжимаема.
При кипении котла по любому пар будет, но это уже другая тема.
3. При самотеке разница темератур создает циркуляцию и чем выше тем лучше.
4. Третий год эксплуатирую котел давление рабочее 2-2.2атм,выход 60-75 и 80 (если самотек) бывает если СО собрана надежно из качественных материалов (а оно так должно быть), то никаких проблемм кроме положительных, минимум кокса в трубе, присутствует дожиг, КПД выше.
Второй год ни грамма антифриза в СО не доливал, хотя кое где каплеобразование замечал незначительное.
5. Работа на насосе тоже имеет свои плюсы, но я бы сделал чтобы работала и на самотеке и с насосом и пользовался в зависимости от обстоятельств которые вы все и сами знаете будет значительно комфортней.

 

В этот приезд я заправлял СО после последней утечки.
Отключил и открутил РБ (расширительный бак) и попробовал залить в него жидкость.
Причем давление выпустил из него все. Мембрана болталась когда потрясешь РБ.
Жидкость в него не входит, если только 50 мл.
Тогда я подзаправил систему до 1 атм и присоединил бак. При открытии крана РБ, только тогда давление стало падать и РБ заполняться теплоносителем (котел работал).
После накачал РБ менее 1 атм.
Так я заправлял систему и открывал кран РБ пока давления не уравновесились.
У меня РБ 24 л в следующий раз его взвешу (сколько вошло в него ТН).
Общая емкость системы 240 л. Купил совочки для чистки - узкий и широкий.