1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Необходимость пароизоляции в каркасном доме со стенами из опилок

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Модный, 03.12.14.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    А эти то сведения откуда? :um:
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.787
    Благодарности:
    13.149

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.787
    Благодарности:
    13.149
    Адрес:
    Коломна
    Грехи других судить вы так усердно рветесь,
    Начните со своих и до чужих не доберетесь.

    Вильям Шекспир
    ;)
    Если проциитируете СНИП (учебник физики etc.), который:
    а) подтвердит этот бред,
    б) потребует этот бред учитывать
    тогда учту.
    А пока буду считать так, как закон (СНИП) обязывает :hello:
     
    Последнее редактирование: 08.12.14
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.787
    Благодарности:
    13.149

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.787
    Благодарности:
    13.149
    Адрес:
    Коломна
    В свое время имела популярность "Новая история" от математика Фоменко.
    С реальностью конечно ничего общего не имела и на настоящий момент пользуется интересом разве что у кучки малограмотных маргиналов.
    Почему бы не возникнуть "новой физике", отвергающей физику Ньютона и Энштейна, Бойля и Клайперона, Ома и Кулона?
    Судя по некоторым "феноменам", встречающимся на этом форуме, попытки такого революционного процесса возникают с пугающей частотой :aga:
     
  4. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Не вяжутся ваши трамвайные манеры с Шекспиром.
    Но Вы цитируйте, это сейчас модно, может за интеллигенцию прокатите. По крайней мере в интернетах.
     
  5. Мацарэлла
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Минск
    Про теплички ничего не знаю, про индустриальную (промышленную) коноплю латвийский интернет даёт другую информацию:
    "
    Конопля спасет мир – в этом уверен Роберт Евсеев, создатель компании, которая занимается производством конопляного бетона. В данный момент он и сооснователь бренда Remember Brothers Александр Бондарс наладили выпуск бетонных панелей из костры (одревесневшие части стеблей конопли), которые используются при строительстве домов.
    Первый дом – демонстрационный экземпляр – был построен в Икшкиле. Завод находится в Берзаунском крае.

    Идея бизнеса появилась 2,5 года назад. Оба предпринимателя хотели заниматься чем-то, что не вредит среде, приносит пользу обществу, а коммерсантам – доход. Примерно в это время Евсеев стал владельцем здания, построенного в 1888 году из похожего материала – использовалась льняная костра. Remember Brothers попытались возродить традицию, перенеся ее на современную почву.

    Создание производства потребовало 300 тысяч евро инвестиций – 200 предоставил один из фондов ЕС.

    В основе конопляного бетона – костра и известь, их получают в Латвии: коноплю фирма Remember Brothers растит сама (поля занимают 30 гектаров), однако в ближайшее время не собирается развивать это направление – компания рассчитывает привлечь выращивающих культуру фермеров. Конечный продукт отличается высокой энергоэффективностью, звукоизоляцией, устойчивостью к переменам погоды, кроме того, материал «дышит».

    Обычно производители домов с деревянным каркасом ориентируются на внешний рынок, однако Remember Brothers стремятся продавать свою продукцию латвийцам. В данный момент цена готового дома «под ключ» площадью 100 квадратных метров составляет 85 тысяч евро.
    "
    источник - http://rus.db.lv/ekonomika/proizvodstvo/vozrozhdenie-tradicij-doma-iz-konopljanogo-betona-58473/?

    219586.jpg 559758_ORIGINAL_1395308899.jpg.jpg
    источник - http://www.rememberbrothers.com/ru/

    "Латвийская ассоциация по выращиванию индустриальной конопли устраивает сегодня конференцию, с целью обратить внимание на проблемы крестьян, занимающихся выращиванием и переработкой этого растения, сообщает программа Латвийского радио 4 "Домская площадь".

    Если при упоминании конопли вам на ум сразу приходит гашиш или марихуана, то знайте, что речь идёт о промышленных сортах растения, которые с успехом выращивают во многих странах мира. Из конопли делают масло, нити для текстиля, материал для строительства, косметику, её используют в пищевой и косметической отраслях.

    Как рассказал председатель Латвийской Ассоциации по выращиванию индустриальной конопли Гунтис Вилнитис, сегодня на конференции будут говорить о том чего достигла эта отрасль и о том, что для её развития необходимо развивать заводы по первичной обработке конопли.

    "Начата переработка конопляных зёрен в масло для нужд продовольствия и кормов для животных. Этот процесс уже начат, нужен только маркетинг. Пока что всё буксует, потому что нет возможности отдавать продукцию на переработку. Мы ждём привлечения первых фондов, надеемся, что проекты будут поданы и переработка начнётся уже в 2016 году", - отметил Гунтис Вилнитис.

    Производство продуктов из конопли – на сегодняшний день это ниша в мире инноваций. У нас пока коноплёй в этом году засеяно всего около 250 гектакров. По мнению члена правления ассоциации, хозяина семейного предприятия по выращиванию конопли на масло Иманта Аузиньша, наше масло и изделия из него могут быть нишей в мире инноваций экологически чистых продуктов.

    "Мы просто не знали или забыли об удивительном растении, которое произрастает в Латвии. Около 37% конопляного масла составляют белки, это больше, чем в мясе. Из него можно делать прекрасный протеин для спортсменов, или косметические товары", - отметил Имант Аузиньш."
    источник - http://www.infopage.lv/ru/ekonomika/21122/37603/Latviiskie_konoplevody_povedajut_o_tjagotah_otrasli

    Извините за off-top в соломенной теме.
     
    Последнее редактирование: 08.12.14
  6. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello: Я сознательно выделил ключевую фразу!-...не читайте натощак местных газет!(пр-р Преображенский,"Собачье сердце" Булгакова..)©
    В Латвии "отмывка" фондов ЕС поставлена на поток, и все эти хвалебные оды лишь выдают желаемое за реалии!-ЕСу был нужен рапс?-"освоили"!и заводик отгрохали!..-и тишина-а-а...
    Минигидростанций понастроили!-Экологично,понимаШ!-и рыба тю-тю-ю...! А население взвыло от подорожания эл-ва вдвое!
    И также-этот цех...-не-е,не слышали!!:no: И на стройрынке этих плит\блоков-не-е-т!
    А
    за этот ценник-за 80 000евро!-я два\три каркасника построю, с гаражами! и утеплю опилками!...:super:
    P. S.:-а вся эта "идея" по костре-опять же опыт предков! Как, впрочем, и тот же арболит!-чем он отличается? цемент заменяет известь?-так церкви строили на извести+яйца!(-хрен снаряды стены брали!),и по сей день стоят! :super:
    P. P. S.:-а элементарная известь тоже стала большим дефицитом в этой "стране успеха"!(с большим трудом прикупил пяток мешков "пушонки",так и не знаю теперь-вставить вместо иконы, или использовать!...-белю ей, по-тихоньку,то хлевок, то курятник, то-погреб...:aga:).
    А тут-"гидро",понимаШ! А нам-не до жиру! и мечтаем-с добыть негашенной!...:pioner:
     
    Последнее редактирование: 08.12.14
  7. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Точнее - новая хронология (НХ). Так у физиков, в отличие от историков, более строгие доказательства и мат. модели явлений - бездоказательно их отвергнуть не просто (но тоже пытаются). У историков же - частенько скорее вера, чем доказанные факты; проверить подлинность высказывания того или иного автора, как правило, не представляется возможным. Понятно, что точка зрения на событие всегда искажает само событие в глазах исследователя. Эту точку зрения можно и задать извне, и сознательно исказить. Все мы видим, как может быть превратно истолкована даже новейшая история, всё зависит лишь от автора. Например, у поколения, появившегося после распада СССР, проживающего на территории разных бывших союзных республик, очень различается мнение о происходящих в нашей стране событиях даже в до-, и перестроичные времена, не говоря уже о более ранних периодах. Безусловно, многое в НХ спорно и "притянуто за уши". Но достаточное число ее гипотез традиционная хронология аргументированно опровергнуть не может. А когда число неопровержимых аргументов, противоречащих той или иной традиционной теории в любой сфере знания, будь то физика или история, превышает некий предел, происходит смена парадигмы - формируется новая теория. Это нормальное развитие науки. Просто куда деть тысячи уже полученных ученых степеней и написанных монографий и учебников, основанных на старой теории? Кто сознательно пойдет на опровержение своих же собственных достижений? Люди работали, старались, писали, сочиняли, а оказывается ни черепахи нет, ни слонов исполинских) Да и Солнце не вращается вокруг Земли, хотя это вроде бы для большинства очевидно:hello:Прошу прощения за отклонение от темы)
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.787
    Благодарности:
    13.149

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.787
    Благодарности:
    13.149
    Адрес:
    Коломна
    Да именно так.
     
  9. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Может Вы всё таки прекратите морочить людей ничем не обоснованными речами?

    Вентиляция обязательна для любого жилого или общественного помещения.

    СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование
    Глупости.
    В СНиПах в начале написана область их применения. #621
    СНиП 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ, содержит общую информацию, и в обязательном "приложении А", ссылается, и на СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий, и на
    СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование, и на целую кучу других, не менее важных.

    А про вентиляцию сквозь стены, как Вы проповедуете, вы не найдете ни в одном официальном документе. Наверное потому что десятки людей писавших СНиПы, с высшим строительным образованием и учеными степенями, - дураки, а @a991ru и его коллега "архитектор" @spacewalker (также не признающий СНиПов) с форумхауса всё знают:)]
     
  10. Зовитекакхотите
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    284

    Зовитекакхотите

    Живу здесь

    Зовитекакхотите

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Углич
    Сил моих дамских нет... ну сделайте вы себе тему и развлекается в ней сколько влезет, честное слово...
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    Естественная вентиляция с притоком через форточки и вытяжкой через трубу является нормальным вариантом вентиляции для опилочного дома.
    Вы ерунду то не городите. В СНиПе 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ есть целый раздел 8 ОБЕСПЕЧЕНИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ составленный на основе документов, перечисленных в Приложении А. Это подробный раздел, в котором есть и цифры по воздухообмену, и типы вентиляции.

    С вами действительно трудно. В любом доме опилочном есть естественная вентиляция, которая является основной. А отсутствие пароизоляции позволяет использовать стены как дополнительный источник удаления СО2.

    Кстати, Модный, а как на счет того, в каких документах, на которые вы так любите ссылаться, присутствует описания в документа вот этого вашего бреда:
     
  12. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.387
    Благодарности:
    2.248

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.387
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Москва
    @Alexander2000, не переживайте за @a991ru, ему и без вас хватает, с кем вести конструктивные диалоги в этой ветке :)
    Вряд ли кто делился с конферянами полезной информацией на этом форуме, больше чем он :)
    Поэтому ваши провокационные и риторические вопросы тут немного неуместны :hello:
     
  13. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    ага, я заметил, конструктивные...
     
  14. OSvetlov
    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    OSvetlov

    Участник

    OSvetlov

    Участник

    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Существует чудесный сервис
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc

    забиваете свои данные, строите свой "пирог" и за 5 минут видите - нужна ли пароизоляци для Вашего случая.
    По моим расчётам - пароизоляция изнутри для перекрытия нужна почти всегда (Новосибирск), для стен - бруса 150 мм. хватает (далее 30-40 см опилок, дорнит, затирка от возгорания, вентфасад)...

    А вообще по опилкам - от редкого увлажнения они, как правило, не гниют, но разваливаются на блоки с трещинами через весь объём слоя, и с этим приходится бороться.

    В качестве ветрозащиты снаружи использую дорнит. Очень хорошо получается.
    Паропроницаемость и проницаемость воздуха - совершенно разные вещи.
    Народное - "дышит", относится к паропроницаемости, но не к продуваемости... :)
     
  15. OSvetlov
    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    OSvetlov

    Участник

    OSvetlov

    Участник

    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Пример
     

    Вложения:

    • 4,56 брус150-опилки300.png