1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Монолитный дом. Кирпич (12см) - ППС (12см) - монолит ж/б (15см)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем drey_81, 04.03.09.

  1. SerjHouse
    Регистрация:
    21.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    SerjHouse

    Участник

    SerjHouse

    Участник

    Регистрация:
    21.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Поздравляю с сыном Первый?

    По теме!

    Внешний слой бетона решает задачи защиты утеплителя от внешних воздействий, в том числе от мышек, которые оштукатуренную опалубку прогрызут легко и пенопласт повредят. Или осы любят найти мелкую щелку и гнездо в утеплителе свить! А вот 10 см монолитного железобетона им точно не по зубам :)

    Лицевой кирпич (если не халявщикам по 4 руб :) ) выходит минимум 5-6 тыщ за куб, ну и плюс его достаточно сложно красиво положить. Тем более самому. А бетон нынче почти в 2 раза дешевле отдают!
    Да и надежность стенки в полкирпича, даже для установки и крепления опалубки весьма сомнительная. Поэтому крепить все ИМХО куда лучше к внутренним замоноличенным трубам!
    По деньгам и трудозатратам устройство внешнего слоя бетона выйдет ощутимо дешевле кирпичной кладки. А если так хочется кирпич - в дальнейшем вполне можно облицовать плиткой под кирпич! Сейчас есть очень заманчивые предложения даже по 5-6 рублей за плитку.
    Т.е. по цене 10 см бетона и плитка под кирпич выйдут едва ли не дешевле лицевого кирпича, и уж без сомнения куда крепче и надежнее! А главное для меня - положить плитку под кирпич на готовую стену я сам смогу, а класть лицевой кирпич в полкирпича - не решусь! А можно просто отшпаклевать и покрасить - в итоге больше набор вариантов отделки за меньшие деньги!
     
  2. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Старый Оскол
    Смею предложить на суд такой вариант:
    1-построить все перегородки(внутренние)
    2-по краям перегородок прикручиваем брус
    3- к брусу прикручиваем апалубку
    4- льём монолит
    Перегородки делаем с небольшим напуском, так чтобы края замонолитились.
    П.С.Всё таки дешевизна,надёжность монолита ооочень привлекает, но заливка - такая жоп... особенно верх. ведь 1м.куб.-это 100 ведер(27кг).
    поговорим об этом?:)
     
  3. SerjHouse
    Регистрация:
    21.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    SerjHouse

    Участник

    SerjHouse

    Участник

    Регистрация:
    21.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    А перегородки ты к чему будешь крепить?
    Или ты их из кирпича будешь выкладывать?
     
  4. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Старый Оскол
    Что значит крепить?
    Берёшь блок перегородочный 9-12см., или кирпич( можно силикат на ребро),месишь раствор и вперёд.
    А вы SerjHouse из чего перегородки планируете делать?


    Сегодня специально ездил смотрел стройку многоэтажки.
    Так там льют колонны, ставят перекрытия.Затем делают перегородки и лишь после делают наружние стены. Такой способ упрощает доставку стойматериалов
     
  5. drey_81
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3

    drey_81

    Участник

    drey_81

    Участник

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    То что вы про уведенное на стройке рассказали - всё правильно: сначала силовые несущие элементы (колонны+перекрытия), затем остальная мишура (перегородки, внешние стены, которые только утепляющую функцию несут и т.д.)
    В случае "среднестатистического" частного дома, на мой взгляд проще и выгоднее совместить несущую и ограждающую функцию внешних стен...


    Несовсем понятно. вы, что от перегородок "плясать" собираетесь? Из кирпича на ребро? Да и не часто они, как ни крути...
     
  6. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Старый Оскол
    я собираюсь совсем по другому плясать, а т.к. стартёр темы отказался от идеи монолита в пользу кирпича , а других желающих нет , только зеваки .,предлагаю ЗАКОНЧИТЬ обсуждение.
     
  7. digital
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41

    digital

    Живу здесь

    digital

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург


    не, заканчивать не надо, очень интересная тема.


    кстати есть несъемная опалубка, но не из пенопласта, а к примеру просто из пластмассы? или из какого другого материала из ЦСП например


    какая минимальная (или стандартная) толщина для монолитных стен для двухэтажного дома?
     
  8. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Старый Оскол
    по Снипу вроде 25см.
     
  9. Pupsenok
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    15

    Pupsenok

    Участник

    Pupsenok

    Участник

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Россия
    Очень интересная тема, жаль затухла:(
    Интересный метод был описан в "Новый Уральский строитель" №9 (78) - 2007
    site2003.nus-ural.ru/vart.php?cid=73&sid=482&pid=1119
    правда там легкие ячеистые бетоны заливаются.

    Смотря какой бетон наверное.
     
  10. digital
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41

    digital

    Живу здесь

    digital

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тот же изодом 15см, газобетонщики допускают 20см газобетона !

    25 см, это уже как то нецелесообразно, приятней было бы ближе к 10см :)


    можно намек, про какой снип речь идет?


    еще два вопроса
    1. В многоэтажках (монолитных) на последних этажах какая толщина стен?
    2. Есть фирмы которые занимаются монолитами для малоэтажного строительства? сколько отлить только каркас домик так 10 на 10, в два этажа, с двумя монолитными перекрытиями?
     
  11. Максим.
    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    120

    Максим.

    Живу здесь

    Максим.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Петербург
    Всем добрый день.
    Я так понял, изначально у автора темы была задача термоизолироваться за счёт минимизации мостиков холода. Причём человек был готов даже на некоторый гемор ради снижения цены решения.
    Идеально под эти условия подходит трёхслойка ТИСЭ-3. Понимаю, многие недолюбливают эту технологию, ибо она трудоёмка и мелковата для профи-строителей и уводит у них заказчиков, способных работать своими руками, т.к. очень дешева. Но ведь данную-то задачу решает идеально - прочно, дёшево, без мостиков холода, ну и с геморком :)].
     
  12. digital
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41

    digital

    Живу здесь

    digital

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а вот кстати в ТИСЕ какая толщина бетонных стен получается?

    (толщина слоя утепления – 18см).
    # ТИСЭ-2 для стены 25см т.е. по 3,5см ?
    # ТИСЭ-3 для стены 38см т.е. по 10см
     
  13. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Я думаю, что в итоге может и трехслойную лить буду, поскольку щепы не найти, а так бы точно арболит монолитный лил.
    Что-то наподобие трехслойной ТИСЭ-3. Выставлю опалубку по периметру и буду по 15-20 см лить.
    Стенка каждого слоя по 10 см (может внешнюю в целях экономии сантимтров 8 сделаю). Внешний и внутренний слой скреплять связями как в ТИСЭ
    Вопрос по утеплителю. На сегодня наиболее реально это пенопласт 25.
     
  14. digital
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41

    digital

    Живу здесь

    digital

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    а 10 не маловато? армирование будет? какое?

    перекрытия монолитные? сколько этажей ?

    а внешний слой 8см может можно и уменьшить до 5см, непонятно при какой толщине реально залить бетон будет

    с другой стороны, смысл делать монолитную внешнею стенку если все равно штукатурить?
     
  15. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Про ТИСЭ-3 трехслойную читали? Там внутрення 11 см, внешняя 9 см..
    А вообще блоки бетонные пустотелые видели? Там стенки 2-3 см толщиной.

    А нафига армирование,- хватит базальтовых связей между внешней и внутренней стенкой и кладочной сетки.
    Насчет заливки - я же не с миксера, а вручную пескобетон жесткий как в ТИСЭ предполагаю, так что никаких проблем.