Водяные теплые полы

полипропилен выдерживает неоднократное замерзание. Также по практике знаю, что металлопластик может при давлении лопнуть, правда в полах 5 кг/см не будет. стоимость его дешевле за счет на порядок меньшей стоимости уголков, тройников и т. д., а их уйдет не мало. теплоотдача, предполагаю действительно меньше, но на сколько? Если знаете, скажите.
Я думал, чтобы равномернее распределить тепло по поверхности использовать узкие полосы OSB, уложенные с шагом не позволяющим ламинату проминаться между ними.
Ещё вопрос, если нет возможности равномерно распределить тепло, насколько дискомфортно его распределение полосами.
Наверно уместно рассказать предысторию, почему хочется уложить ТП. Через 3 месяца после укладки поверх досок листов OSB под полом завелись муравьи. Естественно вскрыл OSB, благо комнатные перегородки еще не были выставлены. Нашел 2 муравейника, и то, что доски под полом начали чернеть, наверно покрываться грибком. Вычитал, что муравьи любят тепло и сырость, поэтому и хочется просушить их и делать это постоянно. Ну а муравьёв, конечно, вытравил.

 

Металлопластик выдерживает то-же самое, что и полипропилен, при большей температуре он выдерживает большее давление, менее подвержен старению, по цене получается не дороже, а даже возможно дешевле, т.к. в полах переходники не применяются - укладывается цельная труба. Теплоотдача напрямую зависит от толщины стенки трубы, точно не помнею, но раза в 2-а у полипропилена она толще.

 

товарищ,
Вам все правильно советуют... Ну задумайтесь: неужели не страшно под чистым полом иметь целую кучу соединений трубы? Ясно, что соединения надежны, но мало ли чего? И когда зимой Ваш паркет или ламинат пол начнет всплывать в горячей воде, то.
Металлопластик применяют потому, что укладывается ЦЕЛАЯ труба, а подсоединяют ее в доступном для осмотра месте.

 

Труба из молекулярно-сшитого полиэтилена будет и дешевле намного,рабочее давление;20*С-12.5Атм.;95*С-5,4 Атм. сечением 16х2,0 стоимость 31,5руб.
бухта от 100м и выше,хорошо гнётся,пробовал переезжать несколько раз машиной(1,5тонны)даже на помялась.

 

Как вариант можно положить вместо Ал. листов оцинкованный лист. Распределяет тепло почти в 2-а раза хуже чем алюминий (при одинаковой толщине) но во много раз больше чем ламинат. Вообще, я-бы на Вашем месте уменьшил-бы сечение досок (поменять доски на бруски - поуже и повыше) сверху-бы положил ЦСП или плоский шифер 10-15мм, а уж потом ламинат. Тепло распределится за счет воздушной прослойки и слоя шифера/ЦСП. Т подачи в этом случае понадобится 40-60С, т.е можно будет обойтись без смесительного узла обычной термоголовкой, но принять меры к снижению гидравлического сопротивления контуров (уменьшить длинну петель, увеличив их количество) если не использовать доп. насос.

 

В общем товарищ сильно заблуждается во всем.
Во-первых, надо найти причину влажности в полу и ее ликвидировать!
Во-вторых, если трубу положить меж досок и закрыть сверху ламинатом, то никакого отопления не будет, т.к. теплоотдача должна идти от ВСЕЙ поверхности трубы. Вот именно поэтому и делают алюминиевые листы с канавками, плотно облегающими трубу.

Я выше в теме уже говорил, что простой алюминиевый лист 0,5мм стоит около 150 р/м2, он легко гнется и можно самому сделать эти канавки.

В-третьих, под трубами есть теплоизоляция?

 

Думаю при загибе в домашних условиях будет очень трудно обеспечить плотное прилегание трубы к стенкам канавок, поэтому и предложил использовать для передачи тепла воздушную прослойку, хотя в моем случае полноценного отопления конечно не добиться - максимум 50вт/м2.

 

А нельзя ли вместо песка использовать обычный грунт (суглинок, глину).
[см.пост335]

 

Всем спасибо за участие. Из сказанного вами подвёл для себя резюме:
- полипропилен не применяют, т.к. нет достаточного теплосъема. Это, конечно правильно, меньше кпд системы- больше дров в топку. Но мне хочется просушить полы и использовать ту конструкцию пола, которая на данный момент есть, т.е. трубы придётся уложить змейкой. Металлопластик, пожалуй, так круто не загнуть, да и боюсь я его больше, чем ПП, просто уже два раза, за 4 года, что я работаю в сантехнической конторе, он хлопнул на изгибе, хоть ставим его редко, а с ПП проблем не было ни разу, да и опрессую я систему перед закрытием полов. А для обеспечения теплосъёма, видимо придётся ставить радиаторы после ТП.
- Без аллюминиевых пластин, похоже не обойтись, только стоят они дорого. ZeMike предлагает гнуть пластины толщиной 0,5 мм, а другие сыпать песок, так может объединить первое со вторым, тогда получится, что неплотности прилегания самопальных пластин компенсируются засыпкой или м.б. лучше даже заливкой жидким раствором цемента, даже если потрескается, ниже AL не просыпется, а контакт с трубой будет лучше.
- Насосов поставлю не меньше двух, это дешевле, чем нанимать на регулировку ТП, да и самому, если захочется в системе поменять настройки регуляторов температуры, допустим в жилых комнатах, сделать это будет проще без изменения параметров в остальных помещениях.
Ещё раз всем спасибо за участие.
А теплоизоляция есть, примерно 170 мм, вот такая:

 

Это, кстати, вариант. Сделать желобки в листах, в них уложить трубы, а потом залить канавки пескобетоном.

 

А если пойти дальше? Стелим профнастил, в желоба трубы и заливаем тонкой стяжкой... и получаем нормальную греющую плиту.

 

Сколько стоит профнастил? И если есть тонкая стяжка, то профнастил не нужен.

 

Не знаю. Профнастил нужен, что-бы получить тонкую стяжку. Даже думаю достаточно будет залить только желоба с трубами, хотя не знаю - тут думу думать нужно...

 

Проблема в том что тонкая стяжка потрескается, по этому собственно ее толстой и заливают. А вариант пола без стяжки на то и нужен чтобы облегчить перекрытие или сделать его с возможностью легкой деформации на прогиб без разрушения ТП. Вот вариант с заливкой канавки в листе раствором действительно интересен. А еще лучше туда термопасты напихать

Вот его то как раз и применяют во всех фирменных ТП

Так собственно любая схема укладки труб подразумевает параллельно идущие трубы или что вы хотели этим сказать?

Если сделать нормально ТП радиаторов в комнате не понадобится. К тому же стоимость радиаторов можно пустить на покупку тех же пластин для пола.

В системе ТП применяются краны с регулировкой, или с моторчиком и управляются контроллером котла, либо по температуре теплоносителя - управление в самом кране. Руками крутить особо ничего не надо - выставил желаемую температуру и дальше он сам регулирует.

А что на последней фотке там как будто все покрытие мокрое?

 

Опа! Ну назовите хотя-бы 2-е фирмы, которые выпускают полипропилен для ТП

То, что желательно укладывать улиткой для уменьшения эффекта "зебры".