Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Причем тут техрегламент? В нем нет терминов и определений типов газопроводов, а только общее определения о том что такое газопровод. И так понятно что это конструкция.
Только состоит эта конструкция из разных частей, то есть разных газопроводов.

А в пп1021, в контексте исключительных условий упоминается газопровод-ввод, определение которому (как и другим газопроводам, на которые это условие не распространяется) дано в СНиПе и ГОСТ.

Вы на вопрос можете ответить?

 

потому что он "отче наш" для сетей газораспределения, все остальные ГОСТы и СНиПы не являются НПА.

Ещё раз призываю включить голову...

"газопровод" - конструкция, состоящая из соединенных между собой труб, предназначенная для транспортирования природного газа

газопровод-ввод и распределительный газопровод могут существовать и различаться только на бумаге, физически это соединенные между собой трубы... какие там ещё разные части то?... предназначенные для транспортировки газа, следовательно это один и тот же газопровод, наружный, подземный!

утвержденной в установленном порядке схемы газоснабжения территории поселения... вот только в схеме могут появиться газопроводы-вводы и распределительный газопровод.

Сначала Вы мне ответьте где Вы в СНиПах и ГОСТах увидели строительство распределительного газопровода? Определение есть, а как его строить - нет, строятся в сети газораспределения только наружные подземные, надземные, наземные и подводные, стальные и полиэтиленовые... а вот распределительные не строятся.

 

С чего Вы взяли? Это просто отдельный документ "о безопасности сетей газораспределения и газопотребления", требования которого следует соблюдать при проектировании и строительстве.
О самом проектировании и строительстве газовых сетей там ничего нет. А есть это в профильном СП 62.13330.2011.

Это такое же ПП, как 1314 и 1021, по своей части.

А основной закон в данном случае, это Федеральный закон от 31 марта 1999 г. N 69-ФЗ
"О газоснабжении в Российской Федерации"...

К тому же, нам этот Техрегламент совершенно ни к чему, ибо:

4. Требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.

СНиПы являются НПА. Точнее, они являются Подзаконными актами (нормативными правовыми актами).
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=22473

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F0%EC%E0%F2%E8%E2%ED%FB%E9_%EF%F0%E0%E2%EE%E2%EE%E9_%E0%EA%F2

Это имеющие такую же юридическую силу нормативные акты, являющиеся по сути продолжением (а точнее, их основной технической частью) законов и вышестоящих НПА для применения которых они и написаны, с той лишь разницей, что они (СНиПы) не могут противоречить законам и вышестоящим НПА.

Если я не прав, пожалуйста аргументируйте.

...как и правильный договор о подключении, которого мы и добиваемся. Тоже, может существовать только на бумаге. А подключение по этому договору, как бэ у же не на бумаге...

Да вот такие, которые в СП 62.13330.2011 и ГОСТ Р 53865-2010 указаны...

 

А почему там должно быть описано отдельно строительство распределительного, когда он физически ничем не отличается от ввода? Там написано какая часть сети газораспределения/газопотребления как называется. Что есть распределительный, что есть ввод, и в каких участках сети они могут располагаться.

Правильно. На это мы и упираем, если схема соответствует НПА или отсутствует. Но на основании чего рисуется схема?
- На основании 69 ФЗ, в соответствии с пп870, и по Строительным Нормам и Правилам СП 62.13330.2011.

Я просто обращаюсь к первоисточнику.

Представьте на секунду, что найдутся упыри, которые нарисуют и согласуют в составе генплана схему, где по вашей улице в 3 дома, от существующего распределительного газопровода в 100 метрах будет нарисован планируемый дорогущий и никому не нужный (кррме тех кто его будет строить) магистральный газопровод "сила Балашихи" до вашего дома.

Пойдёте в суд, и чем аргументировать будете, что Вам не нужен этот газопровод, чтобы подключить свой дом? Паразиты Мособлгаза Вам тоже скажут, что мол по техрегламенту нет разницы, ввод или магистральный, тк оба наружные. Вот тут и приведете определения СП, а также его рекомендации об экономической целесообразности.

 

что Вас не интересуют технические подробности присоединения,
а интересует только цена "под ключ"

 

что за глупости? вы о чем? меня вообще всё интересует.

 

Знание-сила !

 

И на основе и во исполнении каких же законов СНиПы разработаны, что за бред Вы здесь несете, если даёте ссылку то хоть сами прочтите что там написано то.

А по поводу остального потока сознания повторяю

Т. е. одна труба, а газопровод-ввод как раз и состоит из одной трубы, техрегламентом вообще не признается газопроводом. Для того, чтобы получился газопровод нужно соединить хотя бы две трубы.

и всё? Вы б заглянули туда прежде чем писать подобное... о сколько Вам открытий чудных...

Так Вы же речь ведете о распределительном и газопроводе-вводе, с какого перепугу вдруг соскакиваете на сеть г/п жилых зданий? Сами не поспеваете за эскадроном своих мыслей?

 

Вчера прислали

 

Подзаконные акты
Подзаконные акты - это нормативные правовые акты, издаваемые на основе и во исполнение законов. Они могут конкретизировать нормы законов, толковать их или устанавливать новые нормы, но при этом должны соответствовать и не противоречить законам. Подзаконные акты являются средством реализации законодательных норм.

Они, в свою очередь, также подразделяются на несколько видов в зависимости от положения и компетенции органа, издавшего подзаконный акт, и также имеют иерархическую структуру. Ведущая роль в системе подзаконных актов РФ принадлежит актам Президента РФ.
Акты Президента РФ принимаются в форме указов и распоряжений и не могут противоречить Конституции РФ и законам РФ. Нормативные правовые акты Президента принимаются, как правило, в форме указов.

Акты Правительства РФ принимаются в форме постановлений и распоряжений, которые не могут противоречить Конституции РФ, законам РФ, актам Президента РФ. Акты Правительства РФ имеют большую силу по отношению к актам федеральных органов исполнительной власти и актам местных органов. Нормативные правовые акты Правительства принимаются, как правило, в форме постановлений.
Акты федеральных органов исполнительной власти (так называемые ведомственные акты) издаются на основе и во исполнение не только Конституции РФ, законов РФ, указов Президента, но и постановлений Правительства РФ.

Теперь читаем утвержденный Минрегионом СП 62.13330.2011:

Настоящий свод правил устанавливает требования, соответствующие целям технических регламентов: Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

...Настоящий свод правил устанавливает нормы и правила проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, расширения и технического перевооружения сетей газораспределения, газопотребления и объектов сжиженных углеводородных газов (СУГ), предназначенных для обеспечения природным и сжиженными углеводородными газами потребителей, использующих газ в качестве топлива.

Вот это как раз и есть поток Вашего сознания.
Ваш Техрегламент просто даёт общее определение газопровода, не более того.
В нем нет ничего по строительству и проектированию, как и в других ПП (и тем более ФЗ), включая пп1314. Все строительные нормы и точные термины изложены в подзаконных актах, в данном случае в СП 62.13330.2011.

Это у нас тут элементарный вопрос, чем отличается газопровод-ввод от распределительного, где Вы
цепляетесь за найденное Вами обобщающее определение газопровода в ПП870, а есть еще миллион вопросов с применением всех газовых законов и ПП, где необходимы точно и подробно изложенные строительные нормы и правила, и точные определения.

Ничего этого нет ни в ПП870 (только кратко и обобщенно), ни в ПП1314, ни в ПП1021.

А есть это в СНиПах и СП, которые изданы во исполнение федеральных законов,
актов федеральных органов исполнительной власти (так называемых ведомственных актов) издаваемых на основе и во исполнение не только Конституции РФ, законов РФ, указов Президента, но и постановлений Правительства РФ.

Я читал. И что там? Ну загляните в ПП878, к примеру... Там тоже много интересных и важных слов.
Это просто очередной, десятый по счету, документ о безопасностЕ.

Я веду речь о газопроводе-вводе, часть которого проходит по моему участку до дома в границах планировочной структуры, а значит является частью ОКС. Но да ладно, не об этом сейчас.

 

да они всем одно и тоже под копирку, сумарно уже походу перевалило за несколько десятков. Интересно, что и когда думают отвечать

 

Демченко повысили? Она же вроде была замом? Или все смешалось в доме Облонских...

 

И весьма странно, что ог стали подписывать директора. С чего это вдруг замам перестали доверять?

 

@Наталек80, так Вы не ответили. Вы где работаете?

 

Это с какого такого перепугу он стал частью дома? Газопровод-ввод вообще то входит в состав сети газораспределения по ПП878.

Вам скучно чтоли без меня, Вы несете откровенный бред чтобы я его опровергал... ну блин придётся, чтоб других читателей форума в толку Вы не сбивали.
Нет ничего по проектированию и строительству? А пункты с 18 по 67 техрегламента про что интересно? Там же установлены подробнейшие требования к проектной документации, про строительство конечно поменьше, т. к. сразу оговорено, что если отступление от проекта, то работы остановить и всё переделывать.
А СНиП и СП применяются только для применения и исполнения этого рядового и малозначительного по Вашему мнению техрегламента :
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 10 июня 2011 г. N 1005-р

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, СОДЕРЖАЩИХ ПРАВИЛА
И МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЙ (ИСПЫТАНИЙ) И ИЗМЕРЕНИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ
ПРАВИЛА ОТБОРА ОБРАЗЦОВ, НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ
И ИСПОЛНЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ
ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
ОЦЕНКИ СООТВЕТСТВИЯ

Вот в этом перечне и фигурирует СП 62.13330.2010

А в аналогичном
Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р
<О перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений">
вообще 3-й раздел СНиП 42-01-2002 не включен, следовательно применительно к жилому дому определения из СНиП 42-01-2002 вовсе не применимы.

Всё разговор с Вами на этом закончен, если Вы не знаете порядка принятия НПА ФОИВом, что они должны быть в обязательном порядке зарегистрированы Минюстом, к примеру, то я не могу Вам Вам прочитать курс лекций по ТГП.