Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

зачем терзаться, когда это так и есть

 

Вот здесь написано, со ссылкой, но Вы и @Gibe1 этого в упор не видите.
Еще раз:

88. Мероприятия по подключению (технологическому присоединению) в пределах границ земельного участка осуществляются заявителем, а мероприятия по подключению (технологическому присоединению) до границы земельного участка осуществляются исполнителем, кроме случая, указанного в пункте 112 настоящих Правил.

89. Заявитель несет имущественную и эксплуатационную ответственность в границах земельного участка, исполнитель несет балансовую и эксплуатационную ответственность до границ земельного участка, кроме случая, указанного в пункте 112 настоящих Правил. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=171104

Гражданский Кодекс РФ.

Статья 261. Земельный участок как объект права собственности
...
3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.

Статья 263. Застройка земельного участка

1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Эти права осуществляются при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил, а также требований о целевом назначении земельного участка (пункт 2 статьи 260).

2. Если иное не предусмотрено законом или договором, собственник земельного участка приобретает право собственности на здание, сооружение и иное недвижимое имущество, возведенное или созданное им для себя на принадлежащем ему участке.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_52.html

Да, осуществите, если хотите, руками ГРО по "установленному тарифу", никак не регулируемому ПП1314 и ПП1021, потому как это уже частная услуга ГРО, не имеющая никакого отношения к Подключению. Всё равно что Вы им закажете унитаз установить.
И в смете они напишут всё что захотят, что собственно происходит.

#1081- 115.000руб (смета прилагается)
#1040 -192.000руб (смету показать стесняется)
У обеих труба ГРО прямо на участке.
Реальная стоимость этих работ с материалом, меньше раз десять...

Если Вас это устраивает, то я умываю руки.

 

Газопровод сети газораспределения.

Газопровод сети газораспределения.

Нет. Сеть газопотребления начинается с вводного газопровода на вводе в дом, и включает в себя внутренние газопроводы и газоиспользующее оборудование. Смотрите определения #1148
и добавляйте важные сообщения в избранное. Потом не найдете.

Вы не должны ничего платить МОГу за Подключение не потому что труба на вашем участке, а потому что ГРО не нужно строить газопровод для того чтобы Вас подключить, по пп83.

 

90. Для целей настоящих Правил под границей земельного участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находится принадлежащий заявителю на праве собственности или на ином законном основании объект капитального строительства, в отношении которого предполагается осуществление мероприятий по подключению (технологическому присоединению).

26 (18). При определении платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям учитываются средства для компенсации расходов газораспределительной организации на строительство объектов газораспределительных сетей от существующих объектов газораспределительных сетей до присоединяемых объектов.

Не знаю чего Вы там @Модный, присоединять намереваетесь, а у нас с @ОлегЕЛ присоединяемым объектом является дом, а не земельный участок.

 

Мало того, что Горгаз подписывает, так они отправляют еще на подпись в Мособлгаз.

 

Для всех, кроме @Модный, ещё раз обращаю внимание, что даже если распределительный газопровод проходит по Вашему участку, то он не перестаёт быть объектом сети газораспределения. Это раз.
Второе...
"сеть газораспределения" - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, расположенные на наружных газопроводах, и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, установленного на выходе из газораспределительной станции, до отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления (в том числе сети газопотребления жилых зданий);

Таким образом, сеть газопотребления начнётся только от отключающего устройства, следовательно третье... а можно ли прихерачить отключающее устройство прямо на распределительный газопровод в месте подключения трубы к дому? СНиП 42-01-2002 даёт однозначный отрицательный ответ - НЕТ!

5.1.9. На участках присоединения к распределительному газопроводу газопроводов-вводов к отдельным зданиям различного назначения, многоквартирным домам, котельным и производственным потребителям допускается устанавливать клапаны безопасности (контроллеры) расхода газа. Вопрос о необходимости установки контроллера расхода газа решается проектной организацией по согласованию с газораспределительной организацией (ГРО).

Четвертое... где может быть установлено отключающее устройство в рассматриваемой ситуации?

5.1.7. Запорные устройства на газопроводах следует предусматривать:
перед отдельно стоящими зданиями, одноквартирными или блокированными жилыми домами;

Пятое... пошли с другой стороны, мы строим сеть газопотребления дома, также обязаны руководствоваться СНиП 42-01-2002, а что такое по данному СНиП сеть газопотребления?
производственный и технологический комплекс, включающий вводной газопровод, внутренние газопроводы, газовое оборудование, систему автоматики безопасности и регулирования процесса сжигания газа, газоиспользующее оборудование.

Т. е. с наружной стороны сеть газопотребления начинается с вводного газопровода.

Шестое... что же такое вводной газопровод по СНиПу 42-01-2002 и где же он начинается?
Вводной газопровод: участок газопровода от установленного снаружи отключающего устройства на вводе в здание при его установке снаружи до внутреннего газопровода, включая газопровод, проложенный в футляре через стену здания.

По-моему вопросы могли остаться только у @Модный,
Всем остальным должно быть понятно, что даже если распределительный газопровод проходит по Вашему участку, то от него до вводного газопровода Вашего дома, который начинается от отключающего устройства, установленного на вводе в здание, по любому необходимо проложить трубу, от места присоединения к распределительному до вводного газопровода дома, и по всем определениям данная труба будет называться газопровод-ввод, за строительство которой как раз и надлежит брать от 20 до 50 тыр по п. 26 (22) ПП 1021.

 

Не хватает этого: (С)

 

Да, разумеется дом, а не земельный участок.
Но для этого,

Так присоединяемый объект начинается на границе участка.

И все СИТО в границах участка, являются частью знания.

6) здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148719/

20) сеть инженерно-технического обеспечения - совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений; http://base.garant.ru/12172032/1/#block_100#ixzz3On5OWReI

 

ОУ и контроллеры - это разные вещи. п. 5.1.9. к рассматриваемой ситуации не относится

 

А где я сказал, что одинаковые?

Определяет, что допускается ставить в месте присоединения газопровода-ввода к распределительному, следовательно ОУ в этом месте ставить низя, т. к. допускается в этом месте в некоторых случаях поставить только контроллер.
А вот где следует ставить ОУ определено в п. 5.1.7, и там нет в перечне места присоединения ввода к распределительному.

Я пишу о том, что не может быть отключающего устройства в месте присоединения к распределительному, следовательно, даже если распределительный проходит по участку заявителя, то от него к дому пойдёт труба, которая будет являться также объектом сети газораспределения, который обязан строить горегаз по ПП1314. И закончится эта труба на отключающем устройстве, установленном на вводе в здание, от которого уже начнется вводной газопровод, т. е. начнется сеть газопотребления.

Следовательно, труба от распределительного, проходящего по участку заявителю, является объектом сети газорасраспределения - газопроводом-вводом, и строить её обязан горегаз за 20 - 50 тыр!

 

Странный вывод. п. 5.1.9. не содержит закрытый перечень того, что можно ставить, а говорит именно о контроллерах.
Запрет на установку ОУ в месте врезки мне неизвестен. Надо проверить. На практике ставят

 

Это что троллинг? Вам именно об этом последние несколько страниц русским языком написано.

Я говорил что сеть газопотребления может быть только в границах участка, но не говорил что в границах участка не может быть газопровода сети газораспределения.

Проблема в том, что Вы считаете что сеть газораспределения = сеть газораспределения газораспределительной организации.
А это не так. Часть сети газораспределения находится на участке заявителя, стороится им, и принадлежит ему.

 

Я понял, но в Вашей логике, на мой взгляд, есть ошибка, которая на вывод не влияет.
п. 5.1.7. также не определяет места, где допускается устанавливать ОУ, а говорит о том, где ОУ должны быть обязательно.
Т. е. ОУ может быть и платить нужно.

 

А СНиП и не содержит закрытых перечней.
К примеру:

7.3. Внутренние газопроводы выполняют из металлических труб (стальных и медных) и теплостойких многослойных полимерных труб, включающих в себя в том числе один металлический слой (металлополимерных). Применение медных и многослойных металлополимерных труб допускается для внутренних газопроводов зданий с давлением IV категории.

Где здесь закрытый перечень? Где запрет проложить внутренние газопроводы садовым шлангом?

СНиП это не НПА, к нему не применяется принцип что не запрещено, то разрешено, его соблюдают путем исполнения того, что в нём прямо прописано, следовательно если в СНиПе нет упоминаний об установке ОУ в месте присоединения ввода к распределительному, значит там ставить ОУ низя.

 

Существует подобная ситуация у родственников. На земельном участке уже проходит распределительный газопровод, от которого запитаны соседи.
В таком случае, по моему мнению, с учетом п. 11 ПП83 и отсутствия затрат ГРО на строительство газопровода-ввода, плата за подключение должна отсутствовать. И тогда необходимо построить своими силами (или не важно с чьей помощью) вводной газопровод, который подвести к трубе ГРО на своем земельном участке. Обратиться в ГРО и оплатить за врезку, а не за подключение по ПП1314, с аргументированием как у Александра2000 и @Модный.
Мне кажется это более рабочий вариант, нежели заставить ГРО присоединять объект (дом), как этого хочет @Gibe1. Хотя примеров подключения, описанного мной и по логике @Gibe1, я не знаю и на форуме не встречал положительных результатов.