Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Gaser, знаете как вы сами заметили не стыдно не знать, стыдно не учиться. В данной ситуации вместо ответа на вполне себе конкретный вопрос, ответом идет посыл в школу, что на мой взгляд несколько оскорбительно. Считаю что если тебе претит общение с человеком который задает вопросы уровня школьной программы, просто промолчи и не отвечай. А заниматься самореализацией и выказывать свое превосходство, вместо ответа на поставленный вопрос имхо стыдно.

 

В данной ситуации Вы получили строго конкретный ответ - в цифре даже!

Мы отвечаем на вопросы, иногда на одни и те же по 20раз -но отвечаем. При этом самореализация и превосходство - это не про нас - мы ж Вас не тыкаем в незнания институтских истин (которые Вам знать и не положено).
А вот элементарная вежливость и азы (школьная программа хотя бы) имхо входит в обязательные (к применению) знания. Если согласны - про вежливость особенно - имеете все возможности лично извиниться, очистить так сказать после себя информационное поле.
Если не согласны - идите с миром, не судья и не указ (и тем более не помогатор) я Вам более...

 

@Gaser, вопрос был как @DiJo пришел к этой цифре, а ответ посыл в направлении. Это несколько задело. Про базовые знания с вами согласен. Я понимаю что такое среднее арифметическое значение, и в общем-то можно было так и ответить.
С "флудерастом" я переборщил. Вы правы, хамство не может быть оправдано даже в ответ на хамство. За что @DiJo искренне прошу меня извинить.
В остальном остаюсь при своем мнении. Общаться, отвечать, помогать тому или иному человеку это ваше право. Спасибо за мнение.

 

Не совсем среднее арифметическое - но смысл Вы правильно поняли (там какие-то отрезки на графике температур были - точно помню - но необходимо кроме средних цифр учитывать расход каждого воздуха).
За извинение - респект. но лучше не доводить - "я так думаю" (С).

 

@Gaser, я сейчас рассматриваю два варианта рекуперации тепла.
Приток думаю подогревать грунтовым теплообменником, и по расчетам его температура не должна падать ниже +10 градусов.
Вариант 1: забирать воздух из коридора (45 м3) и смешав его с притоком (180 м3) отдавать по помещениям. А из санузлов и кухни выдувать 230 м3 (запас на не плотности в доме и открытые окна) все напрямую, на улицу. Как я понял это не особо эффективно.
Вариант 2: рекуператор. С ним я пока не разобрался, как считать его кпд. Рационально ли его использовать при температуре притока +10?.. Все же не дешево стоит и гемор лишний с обслуживанием...

А как расход отдельно считать когда воздух смешивается?

 

не сочтите за нравоучения - но чтобы что-то рассматривать, нужно что-то знать.
Пока по имеющимся у меня знаниям (извините опять) Вы думаете над ерундой, изобретая лисапед.
1. Перемешивание по цифре 1 - ерунда, не имеет отношения к нормально работающей вентиляции или Вы не можете объяснить свои мысли.
2. КПД при притоке с температурой +10 и общей дельте около 13гр С на каждую установку типа считается, но имхо вообще экономического эффекта при цене тепла "как стоит газ сегодня и завтра" наблюдаться не будет. Да, Вы выведете выше точки обмерзания рекуператор навсегда, но теплообмен уменьшится в разики (дельта температур падает, погуглите при желании формулу расчета теплопередачи)...

Эти вопросы на форуме не раз и не три обсуждались, поиском по запросу "КПД рекуператора" найтись подробности моих мыслей на форуме должны.

Вы в первом своем запросе задали разные расходы воздуха при разной температуре. Что рассчитывать (кроме того, что Ув. DiJo уже посчитал) Вы собираетесь?

PS.
Я обещал Вам ничего не помогать... Обманул, значит...

 

Видимо я не ясно изложил затею нумер один. А мысли такие...
Считаю необходимый объем вентилируемого воздуха.
Первый этаж:
- Спальня гостевая 32 м3 (прибывание одного человека) - 30 м3/час
- Гостиная 43 м3 (прибывание 5 человек. по 30 м3 на каждого) - 150 м3/час
Второй этаж:
- Спальня гостевая 23 м3 (2 человека) - 60 м3/час
- Спальня 32 м3 (1 человек) - 30 м3/час
- Спальня 49 м3 (2 человека) - 60 м3/час
- Спальня 43 м3 (1 человек) - 43 м3/час

Выдувать думаю через 2 санузла и кухню.
Посмотрел идею на форуме разделения вентиляции на 2 группы и включения одновременно лишь одной (спальни, гостиная).

Объем притока для первой группы "гостиная" - 150 м3
Объем притока для второй группы "спальни" - 223 м3

Газа в деревне нет и в ближайшее время не предвидится так что мой выбор ТТ котел + ТА.
Очевидно что замещение теплого воздуха на холодный в таком объеме раз в час при такой схеме отопления не приемлемо. Поэтому...

Думаю сделать грунтовый теплообменник что бы вывести на + температуру приходящего воздуха.
Далее задачи две:
1. Подогреть приточный воздух до комфортной температуры.
2. Утилизировать выбрасываемое тепло нагретого переработанного воздуха.

Как вариант можно подмешивать прогретый воздух в приточный забирая его из коридоров.
Или рассмотреть рекуперацию решая сразу 2 задачи.

 

Здрасте.
Пожалуйста помогите.
Есть одноэтажный дом. Естественная вентиляция, надо вывести трубы в ванной: труба санузла, фановая труба. Надо подвалом (который пд кладовкой в кухне) вывести трубу вентиляции подвала.
Эти три трубы я хотел объединить в стояк и вывести через крышу вместе.

Во втором стояке я хотел объединить трубу из кухни, вытяжку под газовую плиту и трубу из гаража.

Можно ли делать такие объединения или надо разносить все трубы и делать проходные отверсия для каждой трубы отдельно (6 труб), может быть как минимум можно кухню и вытяжку для плиты объединить ?

если нельзя и надо 6 труб выводить, подскажите как их разносить по горизонтали.
Спасибо заранее.

З. Ы. перелистал кучу книг и нигде не нашёл этих тонкостей, кроме высоты подъёма труб.

 

@ll24ll, читайте, вникайте:
Вентиляция. Для начала, до вопросов...
О вентиляции канализации
Ликбез по вентиляции
Хотя, в теме
Вентиляция: труба-оцинкованая сталь. Чем утеплить бюджетно?
, Вам уже ссылку дали.

 

Delete

 

всё это я читал и там кстати даже нет 3-х методик для расчёта воздухообмена с примером такого расчёта и расчёт у меня есть.
А то что я спросил постом выше НЕТУ в ссылках. что Вы привели.
Меня интересует не канализационная труба, про ней я нашёл - 5 м от труб и окон.
Но там есть ещё санузел и погреб, вытяжка кухни и вентиляция кухни и непонятно можно ли их объединить. А если разносить то на какое расстояние.
Может быть кто посоветует книгу где эти тонкости проектирования рассматриваются.

 

Строю СИП-домик. 100 с небольшим м2 общей площади. Дачная эксплуатация (то есть наездами). Расчетное количество живущих - 3-4 человека. 2 с/у - на каждом этаже. На втором возможно сухая электрическая сауна появится. На первом кухня/гостиная 30м2.
Газа нет и не предвидится.
Хочется ПВУ с рекуператором, предлагают электролюкс стар. И подогрев входящего воздуха при температуре ниже -11.
1) Какая мощность/модель нужна?
2) Вытяжки с/у заводятся в рекуператор?
3) Вытяжка кухни - отдельный независимый канал?
4) Ставить планируется на холодный чердак, утеплять. Подогрев входящего воздуха - эта энергия "уйдет" в дом или много рассеется на чердаке?
5) В семье аллергики, аллергия в т. ч. на цветение и на гниющие листья. Думаю о внешним фильтре (электрический? или какие там оне), эксплуатируемым в аллергичный период - возможно? поможет? Сильно ли дорого?

 

Посчитайте объем всех помещений которые вы собираетесь проветривать.
Исходите из того что бы объем притока был равен 30 м3 на каждого человека в помещении, но не менее объема самого помещения.
Например:
Для спальни 36 м3 рассчитанной на одного человека 36 м3/час
Для гостиной 60 м3 рассчитанной на 4 человека 4*30 = 120 м3/час

ИМХО нужно будет хорошо утеплить.

 

@Ян 11,

200-я или 350-я. Смотря как воздухообмен организуете.

Крайне не рекомендую. Особенно в Электролюкс

Да, если имеется в виду надплитная вытяжка. Если общеобменная - можно в рекуператор.

Конечно утеплять (хотя Электролюкс и имеет некоторое утепление). Как установку, так и воздуховоды. Предподогрев, конечно "пойдет в дом".

 

Какая кратность уже ощущается как ток воздуха и какая "сдувает"? 30м3 объема и 60м3/час - поток - это много или мало?

Встречал описания, что так делают. А в какие делают? Ведь одним из разумных вариантов, насколько я понимаю - ввод воздуха в спальни и вывод из... в т. ч. санузлов?

Еще вопрос. Тамбур между двумя дверьми и с ним соседствует техпомещение. Там делать тоже вентиляцию, что бы избежать и плачущих дверей и прочих радостей? Подавать воздух у двери, забирать с другой стороны?