1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем friend-A, 01.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    @mac2606, абсолютно логично и так работают все системы вентиляции. Предвидя работу Ваших мыслей позволю себе продолжить: Но работу Вашей системы нарушит любое открытое в доме окно/дверь - воздух полетит от приточной венткамеры по пути наименьшего сопротивления и не будет выходить без второго вентилятора (вытяжного вентилятора) из "дальних" от притока помещений.
     
  2. olmanrus
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    7

    olmanrus

    Живу здесь

    olmanrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Рассматривали вытяжной вентилятор в санузле 2 этажа, т. к. одного канала 150мм естественной вытяжки может не хватить и на кухне. В этой ситуации все равно возможна обратная тяга в других каналах?
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Берете бумажку (желательно в клеточку) и рисуете на ней два столбика расходов в кубометрах в час: приток через клапаны и прочие дырки и вытяжки через ЕВ и каналы с вентилятором. Когда притока будет больше (на чуть-чуть) чем общие вытяжки - то вероятность обратной тяги по причине отсутствия нужного притока будет минимальна. Это - первая итерация. Потом на сопротивления надо будет смотреть - прежде всего на сопротивление притоку (ибо напор от естественных вытяжек минимальный и воздух через КИВы условные не полезет, полетит через вытяжной легкий канал). Но - при уменьшении наружной температуры ЕВ будет работать с бОльшим расходом и теоретически опять может не хватить притока.
    Именно поэтому большое кол-во вытяжных каналов для одного объема есть геморрой и решаться должен этот геморрой правильным проектом. Если проектировщик не готов по знаниям решать - смотрим в сторону вентиляторов, герметично отделяя помещения с газоиспользующим оборудованием и "каминные" от остального дома;). Еще в СНИП есть такая приблизительно строка - "работа вентиляторных вытяжек не должна опрокидывать тягу в дымоходах печей/каминов/котлов..."
    Все очень легко и просто, не правда ли?
     
  4. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые Гуру! Помогите разобраться. :faq: Квартира, 5 этаж 13эт дома. В окнах приточные клапаны. Туалет и ванная комната раздельные и находятся друг от друга в 3 метрах. В каждой из них свои вент. каналы. Всё работает нормально, :super: но... При понижении температуры ниже 20 грд. из вентиляции в туалете сифонит холодный воздух. Иногда с примесями приготовленной кем-то еды. :mad:. При повышении температуры до минус 5 - 7 всё возвращается в норму.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Это не я печатал. Но очень в тему пост появился (УВ. @olmanrus, подтверждение моих слов из Питера пришло), потому что ниже цитируемое печатал я и совсем недавно:
    для одного из каналов (который другие более мощные вытяжки сделают своим притоком).
    У Вас @Максим1801, скорее всего канал с меньшим сопротивлением начинает "тянуть" гораздо сильнее своего соседа и опрокидывает вытяжку в нем, делая её своим притоком. Запах кухни при этом может быть как от застарелых загрязнений, так и от того. что может работать чей-то вентилятор из кухни кроме описанного мною опрокидывания.
    Лечение может быть в регулировке (= уменьшении расхода) в морозы естественных вытяжек в Вашей квартире (всех! имеющихся) и в добавлении притока в квартиру всеми имеющимися способами (до нужного расхода - вытяжка должна начать тянуть в нужную сторону). Если первое Вы можете не почувствовать, то второе может доставлять некий дискомфорт в комнатах (хотя и не такой как в санузле)...
    К сожалению, если в подъезде стояк вентиляционный общий и в него много вентиляторных вытяжек засунуто и этот стояк не проектировался изначально под вентиляторные вытяжки - то предложенные мною манипуляции могут не дать эффекта и придется городить другое...
     
  6. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый @Gaser, пробовал открывать балконную дверь. Безрезультатно... Дом новострой, вентиляционная шахта метр на полметра состоит из 2-х рядов секций, разделённых бетонной перегородкой. Со стороны туалета вытяжку из кухни воткнуть - надо постараться. Придётся огибать стену и коридор... Хотя, дятлы или тётлы на многое способны. :)] Кухня расположена с противоположной стороны стены, соответственно вент. шахты. Не думаю, что всё сделано герметично. Как вариант, кто-то пробил перегородку. :mad: Благо, дубак в Питере не более 3 недель.
     
  7. Hryn64
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    596

    Hryn64

    Живу здесь

    Hryn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, форумчане.
    Пытаюсь нарисовать схему принудительной вентиляции в рекуператором своём в доме
    - 3 этажа - 200м2 - 600 м3.
    Есть вопросы:
    1. Какую скорость прохождения воздуха по трубам взять в расчёт, чтобы было комфортно в помещениях.
    2. Скорость прохождения воздуха по магистралям и веткам должна быть разной (какой)?
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    @Hryn64, 1. До 5м/с считается бесшумной. Но при самопроекте (чтобы не получилось бяки на ответвлениях/регулирующих устройствах) лучше 4м/с потолком обозначить. Слышнее скорость на раздающих устройствах - там лучше иметь 2. Не понял.
     
  9. Hryn64
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    596

    Hryn64

    Живу здесь

    Hryn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Москва
    Мне сейчас нужно оценить масштаб "будущего бедствия".
    Вентиляцию не в этом году буду делать - потом у специалиста проект закажу, ну или хотя бы подробно проконсультируюсь.
    Реконструирую дачу.
    Сейчас идет стадия сооружения, переделки перекрытий, возведения перегородок и т. д. Короче - ломаю и строю. Необходимо понимание где и на сколько может опуститься потолок, как пройдут магистральные стояки принудиловки. Где штробить для них каналы и какого размера.
    Неделю читал форум и мучал интернет пытаясь вникнуть в тонкости темы - в голове каша!
    Вопросов куча:
    1. Если будет не самопроект - можно заложить сечение магистрали с расчетом 5 м/с (больно здоровенная труба получается - трудно в стену - 380 мм спрятать)?
    2. Нужен ли подпор давления в доме - приток больше чем вытяжка? Какая должна быть производительность у приточки, какая у вытяжки, при условии что бъём воздуха в доме - 600 м3.
    3. Запас по пропускной способности трубы нужен при выборе сечения?
    4. В помещении площадью 25 м2 сколько диффузоров на приток и на вытяжку нужно?
    5. При подсчёте сечения магистрали, кубатуру котельной учитывать нужно?
    6. У меня лестница в доме на три этажа одним блоком (как в многоквартирном доме - по два марша на этаж) - на каком этаже делать приток для неё и на каком вытяжку и к какому этажу кубатуру приплюсовывать? Или к каждому этажу занимаемый объём на этаже?
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    @Hryn64, дача ПМЖ или только лето (то есть без подогрева притока обойтись получится?)
    1. Можно и 5м/с, если шума много будет "к окружению" - шумоизолируете. Но не должно быть (при самопроекте вентиляторы обычно придушенно свою производительность не выдают и скорость меньше чем расчетная...).
    2.
    Для чего оно Вам? Если ответите на мой вопрос, ответится и Ваш. Кратность воздухообмена по СП = 1 для жилых помещений, меньше есть смысл сделать совсем чуть-чуть (если нет проблемы подогрева притока). Если проблема есть - принимается обоснованное решение.
    3. НЕ нужен. Или я не понимаю вопроса.
    4. Выбор типа и количества воздухораздающих устройств на приток и на вытяжку зависят от задачи, конфигурации помещения, задаваемой или нормируемой скорости в рабочей зоне и еще от кучи всякого и должен обеспечивать вентиляцию помещения без застойных зон (в общем случае). Очень полезно на плане помещения стрелочками пути движения воздуха рисовать - от притока к вытяжке. Иногда и три пары могут стоять, но часто и пары хватает. Можно две пары - будет симметрично и красиво.
    5. Ну Вы блин даёте. Если газ - то там ЕВ надо по СП газовому (и даже вентиляционному). Если Вы собираетесь вентилировать почему-то котельную вентиляторами - то как Вы это сделаете, не включив её в магистрали?
    6. Без разницы или занимаемый объем. Некоторые "умелые проектанты" считают в систему вентиляции только жилые комнаты (имхо неправильно совсем, но если обоснованно считают...).
     
  11. alexbbbb
    Регистрация:
    12.02.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    alexbbbb

    Участник

    alexbbbb

    Участник

    Регистрация:
    12.02.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Доброго времени суток, уважаемые специалисты и знающие люди!

    У меня такая проблема:

    я переехал в новый дом (5 лет как построен) многоэтажка. Живу на 6 этаже. Не так давно начал замечать, что вентиляция в туалете начала странно работать. Чувствую запах сигарет и пр вент запахи. после небольшой диагностики выявил факт задувания в туалет из вентиляции при закрытых окнах. Причем в основном в вечернее время суток, то есть после 18:00. Когда открываю окно - работает как положено. Когда открываю входную дверь - вдувает в туалет из вентиляции.

    Пробивал новую дырку с другой стороны короба, вставлял туда гофру - эмулировал вентканал. всеравно вдувает в туалет.

    Не знаю что и делать. поставил пока что клапан, который открывается только на выдув из туалета. Но запах всеравно откуда-то поступает. всю голову сломал уже.

    Есть догадка, что через щели вокруг вентшкафа туалета. но как же я смогу их заделать, они покругу. не дотянусь. и к тому же это не решит проблему с вентканалом.

    Как быть?
     
  12. alexbbbb
    Регистрация:
    12.02.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    alexbbbb

    Участник

    alexbbbb

    Участник

    Регистрация:
    12.02.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Забыл добавить:

    приходил мастер из УК, посмотрел все, сказал что все ок, скорее всего вентшкаф на стыке не загерметизировали и там щели есть, соответственно УК это не будет исправлять. т. к. по снипам при открытых окнах вдувает из туалета как и должно быть.
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Люди приходят с работы и начинают включать свои вентиляторы и просто дышать в своих (пустых днем) квартирах.
    Проблема недостаточного притока и того, что объем подъезда работает мощнейшей вытяжкой. По хорошему - разобраться с "вытяжкой из подъезда" надо (а вдруг в подъезде люк на крышу вечно открыт и эта "вытяжка" опрокидывает все вытяжки обычных вентканалов..., параллельно решать вопрос притока в квартиру (открытое окно заменить многими приоткрытыми или "подготовленным притоком").
     
  14. alexbbbb
    Регистрация:
    12.02.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    alexbbbb

    Участник

    alexbbbb

    Участник

    Регистрация:
    12.02.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Мастер из УК поднимался на чердак смотрел там все, сказал что все ок. Я заметил еще, что пожарная вентиляция на площадке открыта. может из-за нее это все?
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.065
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Если вытяжные каналы будут нормально и всегда работать - эти щели Вам мешать не будут. У Вас перед глазами пример - когда вытяжка работает штатно, через вентиляционные отверстия кухни и санузла Вы же не чувствуете того, что по вытяжке из дома улетает. Сравните те щели с Вашими "дырками вентиляционными".
    До кучи - немного, но может помочь сезонное регулирование естественных вытяжек (на зиму уменьшаем сечение вытяжных решеток). НО - тут уже нужно делать с опытом и пониманием процесса.
     
Статус темы:
Закрыта.