Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И какие выводы вы смогли сделать?
Если хотели обсудить, выкладывайте все вводные данные и формулы по которым рассчитывается.

 

Что за программа?
Какие вводные данные закладывали и по какой формуле рассчитывали?
Выводы не последуют?
Или считаете что люди должны изучить весь набор еле различимых клеточек и сами догадаются что Вы всем этим хотели донести до сведения?

 

@Алексей Телегин, завтра отвечу. Сейчас аврал на работе (допоздна).

 

Съездила сегодня в Красногорский филиал МОГ. И в котельной и в кухне надо делать вентканалы диаметром 150 мм.

 

Газовщики в своем репертуаре.
"150мм" - их любимый диаметр

 

См. во вложении ZIP (в архиве - PDF-файлы).
Уж извините, но саму прогу выкладывать не буду. Это рабочий инструмент профессиональных проектировщиков (доставшийся мне "по дружбе"). В инете этой проги нет.

Вводные данные - площадь (объем) помещений, кратность, высота от точки воздухозабора до точки выхлопа. Формулы прописаны в макросах программы. Теория расчета - во вложении PDF.
Выводы:
- ориентировочный расчет (Ваш) - более-менее правильный (при принятой скорости в 1м/с)
- программный расчет - более точный (поскольку учитывает много дополнительных факторов, кроме скорости)
- ориентировочный расчет (Ваш) - не может дать оценку изменения величины воздухообмена ЕВ при изменении погодных условий

 

@DiJo, @Gaser, Я хочу вернуться к вопросу, который я задавал на стадии проектирования дачного дома с баней. Для того, чтобы не переходить по ссылкам, повторяю наиболее значимую на сегодня для меня его часть, несколько видоизменённую в соответствии с сегодняшним состоянием строительства.
Планирую строить на даче каркасную баню на винтовом фундаменте с жилой комнатой, рассчитанной на холодное время года (в дополнение к дачному дому) Размеры комнаты - 3х4м. Хорошо утеплённая.
1. Как сделать в ней простейшую вентиляцию? Какие элементы использовать?
2. Можно ли для вывода воздуха использовать паропроницаемое потолочное перекрытие, т. е. в качестве утеплителя использовать эко- или минвату (хорошо паропроницаемые) и не делать пароизоляцию в потолочном перекрытии. Чердак холодный хорошо вентилируется. В качестве облицовки потолка буду использовать ПВХ панели. Если не рассчитывать на проход пара через щели в местах стыка панелей, то можно в несколько панелей врезать вент. решётки.
Позже в диалоге с @DiJo я давал примерный план комнаты.
Тогда @Gaser раскритиковал меня по поводу вентиляции за счёт паропроницаемого потолка и обсуждение прекратилось.
Сейчас я вплотную подошёл к оформлению этой комнаты и вопрос вентиляции стал первоочередным. Я всё больше утверждаюсь в варианте с паропроницаемым потолком из эковаты. Для меня дополнительным и основным аргументом является то, что по характеристикам паропроницания эковата соответствует дереву вдоль волокон (коэффициенты паропропускания около 0,3), а именно наличие естественной вентиляции через стены и потолок является общепризнанным достоинством деревянных домов. Так почему не заменить дерево эковатой?

 

Здравствуйте форумчане!
Нуждаюсь в совете по монтажу вентиляции в частном доме, дом одноэтажный (газосиликатный блок), чердак холодный, высота потолков 2,8метра, нужно сделать вентиляцию для котельная + кухня и душ + туалет (в котельной двухконтурный котел со своей трубой) планирую выводить все через чердак и в коньке сделать две трубы (диаметр 150мм). Прилаживаю несколько набросков системы вентиляции, пожалуйста поправьте если есть ошибки.

 

Ровно как всегда - по проекту с применением профессиональных материалов.

Этот вопрос я обсуждать отказываюсь, ибо считаю недостаточным воздухообмен для вентиляции любых помещений с людьми через любые ограждающие конструкции без щелей и специальных отверстий.
Паропроницаемые ограждающие конструкции в бане - имхо вред для самой бани (и для процесса принятия процедур и для конструктива). Обсуждать этот вопрос также отказываюсь ибо не являюсь спецом в банях (и вообще мну доктора лет тридцать назад париться запретили).

 

Абсолютно правильно, что раскритиковал.
Жаль у меня нет фоток соседской бани (90-х годов) с аналогичным варианта "вентиляции через потолок" (сплошной деревянный шпунтованый+минвата+сплошной деревянный) вне утепленный вентилируемый (насквозь продуваемый) чердак. Шуба инея на чердаке была с четверть метра толщиной. Ну и таяла периодически, при оттепели. Потолок после нескольких помывок становился холодным и мокрым. Ну и сгнил через пару лет.
А крыша - нет. Только стропила и обрешетка покрылись черной плесенью уже после первой зимы.

 

@Gaser, @DiJo,

Интересно, а как же жило человечество несколько тысячелетий до эпохи синтетических материалов, штамповки и литья под давлением? Очень во многой литературе, например, "Технология ТИСЭ" от Яковлева, которая у меня сейчас под руками, описывается достоинство деревянных изб, состоящее в естественной вентиляции через брёвна сруба. Через торцы брёвен осуществляется вентиляция, а стенки брёвен обеспечивают ветрозащиту. В чём недостаток конструкции, использующей в ограждающей конструкции материал с теми же свойствами по паропроницаемости, что и бревно - эковату? С ветрозащитой проблем то нет. Разве теплоизоляция из эковаты, укрытая ветрозащитной мембраной не будет работать так же, как бревно, только более эффективно?

Я ни в первый раз, ни сейчас не говорил о вентиляции бани! . Я делаю жилое помещение в одном здании с баней. Баня и жилая комната хорошо разделены. По поводу вентиляции бани у меня вопросов нет. Вопрос о жилой комнате малого размера (около 14м2). Без кухни и ванной. Из-за этого затеивать полноценную вентиляцию? Кстати, варианты с применением эковаты без пароизолятора часто встречаются в как в описаниях реализованных конструкций, так и на практике.

 

Добый день, всем. Помогите, пожалуйста, с выбором вентиляции и кондиционирования для загородного кирпичного дома, пл. 300 м., два этажа. Не хотелось бы делать дырки в каждой комнате, обогрев не нужен. Кондиционеры тоже есливозможно один на этаж. Поэтажный план прилагаю.

 

Вы ведь начинали с вопроса про вентиляцию через эковату?, даже если я и забыл про Ваше конкретное помещение. Вы дышать через ветрозащиту хотите?
Мне доводилось и читать про прекрасные свойства

и ночевать в них и зимой и летом. Также я знаю не понаслышке про сегодняшние требования нормативов и людей к энергосбережению и комфорту. Вам нужна дискуссия на эту тему?
Свое мнение я высказал, дальше - без меня.

 

Кратность воздухообмена и Объем помещения понятны...
Высоту воздухозабора размер шероховтости, вязкости воздуха и прочее от куда взяли?
Расчет системы адиабатический или с условием отведения (подведения) тепла?
В расчетах используется молекулярная структура или модель сплошной среды? И почему?
Поток рассчитывается однородным или нет?

Макросы, или нет - формулы нужны с приведением расчета показателей.
И уж если сказали " А"

Скажите и "Б" с указанием конкретного значения и что следует учитывать в расчете. Опять таки с приведением формулы расчета.

 

По схеме, я правильно понял, Вы хотите объединить вентиляцию котельной и кухонный зонт?
Так делать нельзя!
И по мимо зонта в кухне должна быть еще вентиляция не только на зонт, но и на помещение.