Одноэтажный дом для молодой семьи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Valery30, В случае размещения газового котла на кухне, дверь на кухню не обязательна. Обязательно окно - что есть в проекте, а так же беспрепятственный выход на улицу - есть выход на террасу.

 

@Z500ru, А можно уточнить - где это написано? А то вот в московской области газовщики ТРЕБУЮТ наличия двери!)

 

@Z500ru, Вот нашел:
Прошу обратить внимание, что в данном документе отсутствует требование чтобы двери открывались наружу.
Думаю, что это другой документ, который я не могу найти.)

МДС 41-2.2000
5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

Суть:
По логике отсутствие двери - никак не влияет на приток воздуха. Но по букве документа - вынь да положь дверь!)
Чем и пользуются газовщики в разных регионах.

 

Как бывает инересно в интернете. Ищешь ответ на один вопрос... А натыкаешься на новый.)
Итак,
СП 42-101-2003. "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб"
Гласит:

 

Видимо, всё же не обязательно. У родственников уже несколько лет котел стоит в прихожей, где нет ни одного окна. Причём, всё сделано по проекту.

 

@Pardus, жесткость российского законодательства - компенсируется необязательностью его исполнения!

Третий день ползаю по инету - читаю документы на эту тему.
Про окно - везде (кроме одного)! Но вчитайтесь - звучит фраза "легкосбрасываемая конструкция"..
Просто с окном - проще. Иначе - придется доказывать, что вот это - именно "легко" сбрасываемая конструкция.)

Прямого указания о наличии двери - нету. Тем не менее, есть норматив прописывающий иметь отверстия определенной площади В ДВЕРИ - достаточно чтобы докопаться!..

 

Если внимательно читать документ (довелось подробно изучать в начале лета), то там всё однозначно: если плита, то дверь не обязательно, если АОГВ - то обязательно. А так как нормальных человеческих слов типа "плита" и "АОГВ" в документах обычно нет, а есть всякое газоиспользующее и теплогенерирующее оборудование, то получается, что всё отдано на откуп местным газовикам, спорить с которыми сложно и долго. У них принцип простой - лучше перестраховаться. Более того, газовики сами дают техусловия на нескольких листах, в которых тоже написано, что для плиты дверь не обязательна, но сами толком этого не понимают. Поэтому большинство делает "легкосбрасываемые конструкции" - временно вешается сопливая дверь, которая легко сбрасывается после подключения газа. И совесть чиста - фактически нет противоречия документам, и по безопасности удара нет - межкомнатная дверь что есть, что нет.
Если же на кухне стоит АОГВ, то тут мне не всё ясно. По документам дверь быть должна, а вот каковы её функции мне не понятно. В помещении в АОГВ есть вентиляция, значит дверь не для препятствия газу. Опять же подводка АОГВ резиновым шлангом запрещена, только металл - газ просто так не протечёт из-за легко нанесённого повреждения. Плюс - в АОГВ есть всякая автоматика. Если (не дай БОГ!) взрыв, то дверь - не помеха. Из того, на что хватает моей логики - звукоизоляция. Возможно ещё, что если есть датчик газа, управляющий клапаном отключения подачи, то при закрытой двери и забитой вентиляции он сработает раньше, чем что-либо случится. Но во-первых, по тем же документам такой датчик требуется только в отдельных топочных в подвале, во-вторых, нигде не видел требования, чтоб дверь была герметична и закрыта .

 

А можно узнать КАКОЙ документ! А то я тоже ориентируюсь на наличие двери, но сам документ подтверждающий или отменяющий дверь - найти не могу!

НЕт - есть документы которые ТРЕБУЮТ наличия такого датчика!..
СНиП 41-01-2003. Отопление, вентиляция и кондиционирование

 

@Pterro, у нас не помещение общественного назначения . И всё же я обновил свои познания и вот, теперь даже вот так:

СП 60.13330.2012 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА" (Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)

6.5 Системы поквартирного теплоснабжения
...
6.5.2 В качестве источника теплоты для систем поквартирного теплоснабжения следует применять индивидуальные теплогенераторы (автоматизированные котлы, оборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23) полной заводской готовности на газообразном топливе, с параметрами теплоносителя (температура, давление) не более 95 °С и 0,3 МПа соответственно.
Автоматическаясистема регулирования должна обеспечивать поддержание заданной температуры теплоносителя для системы теплоснабжения и температуры горячей воды для горячего водоснабжения.
Пристроительстве новых, а также реконструкции жилых многоквартирных зданий и встроенных в них помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы с закрытой (герметичной) камерой сгорания.
При обосновании в квартирах жилых зданий высотой не более 15 м допускается применять теплогенераторы с открытой камерой сгорания.
Производительностьтеплогенератораследует определять по наибольшей расчетной нагрузке на отопление и вентиляцию или на горячее водоснабжение. При установке емкостного водонагревателя допускается учитывать среднечасовую нагрузку на горячее водоснабжение.

6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать:
вквартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных);
вовстроенных помещениях общественного назначения - в специальных помещениях без постоянного пребывания людей (теплогенераторных).
Теплогенераторы для квартир общей теплопроизводительностью более 50 кВт следует размещать в отдельном помещении; при этом общая теплопроизводительность установленных в этом помещении теплогенераторов не должна превышать 100 кВт. Размещениеи установка теплогенераторов должны производиться в соответствии с инструкциями по монтажу и эксплуатации завода-изготовителя котлов.
...
6.5.7 В помещениях, в которых устанавливаются газовыетеплогенераторыи другое газовое оборудование, следует предусматривать сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода, срабатывающие при достижении загазованности помещения, равной 10% НКПРП или ПДК природного газа. Сигнализаторы загазованности должны быть сблокированы с быстродействующими запорными клапанами, установленными на вводе газа в помещение и отключающими подачу газа по сигналу загазованности.
...
6.6 Системы индивидуального теплоснабжения
...
6.6.2 Для индивидуального теплоснабжения зданий следует применятьтеплогенераторы (автоматизированные котлы в соответствии с 6.5.2 и оборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23) полной заводской готовности на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт, с параметрами теплоносителя (температура, давление) не более 95 °С и 0,6 МПа соответственно.

6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3.Теплогенераторына газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.

6.6.4 В помещении теплогенераторной следует предусматривать:
а) легкосбрасываемые ограждающие конструкции (в том числе остекленные оконные проемы) и (или) специальные каналы;
б) подачу наружного воздуха, необходимого для горения топлива, согласно 6.5.4;
в) общеобменную вентиляцию согласно 6.5.8;
г) сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода согласно 6.5.7.
...
12 Электроснабжение и автоматизация
...
12.23 Контроль за безопасной работой газовых теплогенераторови другого газового оборудования необходимо организовывать через общую систему обеспечения безопасности здания. Автоматика оборудования должна обеспечивать прекращение подачи топлива при:

• прекращении подачи электроэнергии;
• неисправностицепей защиты;
• погасании пламени горелки розжига;
• падениидавления теплоносителя ниже предельно допустимого значения;
• достижении предельно допустимой температуры теплоносителя;
• нарушении дымоудаления;
• превышениипредельно допустимого значения давления газа;
• образованиив воздухе помещения концентрации вредных веществ, превышающих ПДК, а также концентрации горючих веществ, превышающих 10% НКПР газо-, паро-, пылевоздушной смеси (метан, оксид углерода).

...

 

Любят у нас делать глобальные документы про все сразу, но не содержащие полную информацию о каждом конкретном объекте.
Топочные, котельные регламентируются кучей документов.
Неужели нельзя издать один документ для конкретных диапазонов мощности, типовых вариантов топлива и размещения? Чтобы в нем были перечислены все основные требования и даны все ссылки на другие документы по тем компонентам, где нельзя обойтись краткой информацией?

 

@Valery30, Согласен...
Вот и получается, что в каждом регионе газовщики на основании одних и тех же документов могут что-то свое запрещать.

 

@kukan, Заметьте, что в ЭТОМ документе - про двери вообще ничего не сказано!..

а как же приведенный вами п. 6.5.3?

 

@Valery30, предлагаю изучить пару-тройку мегаглобальных документов. Кое-что я выделил жёлтым - для повышения лёгкости изучения.
Из полезного:
1. Про обязательность двери на кухне - ни слова.
2. Есть требования к помещению - кубатура, отделка, естественное освещение, вентиляция. Здесь не пишу - см. выделенное в файле.
3. Топочную можно размещать в подвале или цоколе. Если мощность более 150 кВт, то потребуется отдельный выход на улицу.

 

Я же сказал, что обновил свои познания . И всё равно - не общественные!
Трудно уследить за динамично меняющейся нормативкой.

 

Согласен... но есть требование наличия вентиляции в двери.)
Еще нюанс. теперь допускается устанавливать котел и в коридоре, но - есть прямой запрет на установку в жилых помещениях.

Думаю, что при отсутствии двери между жилой гостиной и коридором\кухней - могут быть претензии газовщиков. Но это скорее предположение.