1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 7

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем stefi, 15.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    27.563

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    27.563
    Адрес:
    Касимов
    @Kosiak, А схема то где? А то уже попадаем под *сговор нескольких лиц*,а из чего стреляем и не видели?
     
  2. Tiggra
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Tiggra

    Участник

    Tiggra

    Участник

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Казань
    Дано: котел - 71,1 кВт, выходы с котла - 1 1/4'.
    дельта Т (выход вход) = 10 град С
    Допустим, что вся мощность котла уходит на отопление.

    Вопрос 1:
    можно ли так посчитать расход теплоносителя?
    G=0.86*Q/дельтаТ= 0.86*71100/10= ~ 6,1 м3/ч

    Вопрос 2:
    Можно ли выбрать смесительный 3ход клапан для СО исходя из 6,1 м3/ч?
    Выбираю Esbe VRG 131, Ду 1', Kvs 10

    Вопрос 3:
    Можно ли выбрать термостатический 3ход клапан для подогрева обратки исходя из 6,1 м3/ч?
    Выбираю Esbe VTC511, Ду25, Kvs 9

    Или для запаса везде поставить 1 1/4' ?
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Можно.
    графики смотрите у производителя
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно. в м3/ч ~ 6,114 м3/ч (показал ..куркулятор:close:)

    Оба вопроса - больше к насосу.
    Т. к. "обычное" насосное давление в СО (?) ок. 3-4 м. вод. ст. (0,3 - 0,4 атм.)
    А Кvs - "пропускная способность" при давлении 1 атм. (10 м. вод. ст.)
    И "10" при давлении в 1 атм. - совсем не то же самое, что 6,1 м3/час при давлении 0,3 атм.
    Скорее всего, нужны "таблицы-номограммы" по гидравлическим сопротивлениям
    такого "девайса", как 3-ххк при различных (расчетных) расходах.

    ...К тому же, чисто "на глаз" дюймовый (!) кран на 71 кВт мощности ...:ogo:
    совсем маловато будет, даже без "отсылки" к насосу.

    ..Тогда, как обычный шар. кран 3/4" имеет Кvs = 35. (м3/час при напоре 10 м. вод. ст.)
    Для сравнения.

    Вряд ли и это будет с "запасом".
    Т. к. этот кран - всего лишь одно (!) из сопротивлений неизвестно, какой (?) системы.
    Насосу же, для определения его "способности", нужно "знать" всю сумму сопротивлений контура.
    Т. е. полный гидр. расчет на такую, серьезную мощность.
     
  5. Tiggra
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Tiggra

    Участник

    Tiggra

    Участник

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Казань
    По Вопросу 2:
    вот нашел
    выбор-vrg.gif
    получается, что при дельте 10 град надо Kvs 25, при 20 град - 10, т. о. нужен VRG 131 - 1 1/2'.
    Единственное не понял, что такое "убедитесь, что макс дельт Р не превышено". Это как?

    Но ведь это при условии, что все 71 кВт расходуются на отопление.
    Понимаю, что нужен расчет, но никак не дается он мне.
    Дом 250 кв м: цоколь из бетоноблока 500 мм, первый этаж из бруса 200 мм + кирпич 120 мм, второй - мансарда под крышей (утепление из опилок 200 мм).
    СО в данный момент гравитационная: цоколь - регистры, 1й этаж - 70 секций мс-140, мансарда - труба 1 1/4 по периметру стен.
    Разгонный стояк 1 1/2, стояки к батареям 3/4
     
    Последнее редактирование: 29.06.15
  6. Tiggra
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Tiggra

    Участник

    Tiggra

    Участник

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Казань
    Как такая система подключения называется?
    Без-имени-2.gif
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот, то, что надо. :super:
    О том, что вам "надо", чуть ниже.

    Это как раз "потери давления" насоса от установки в контуре такого "девайса".
    Причем, в "прикидке" участвуют и мощность и дельта Т* и "поток" (расход м3/ч, л/с).

    Извините, ..а на кой ляд (?) указывать в "задании" явно переразмеренный по мощности котел ?
    На дом ..250м.кв., расход 6,1 м3/час и прочее?
    Лучше бы указали тип котла. Способен ли он к "саморегулированию" или нет (газовый / ТТ) иначе все ваши расчеты закончатся кипением котла. :ogo:
    И насколько возможне его работа при уровнях мощности в 10..20..30..% от номинала (?)
    Расчет начинается со схемы!
    А не с гадания "подевайсно" - подойдет / не подойдет.., еще раз пардон..:close:
    То, что вы "начеркали" зеленым цветом - правильно, в принципе.
    По дельте = 10* (выбираем ее), и выбранной мощности, падение давления насоса в контуре такого девайса будет ок. 1 м. в. ст. (10кПа),
    По дельте = 20*, расход, скорости, соответственно, потери давления меньше (0,5 кПа).
    Это хорошо, но без всех предыдущих "замечаний" - толку не будет.
    Успокаивает то, что трубы такой системы имеют (обычно), очень малое сопротивление для насоса. И установка 3-ххк (Кvs = 10-25) не сильно "подорвет" насос 25х60.

    В "принципе" - и весь ответ по вашему вопросу.

    Но (все так же, не глядя на схему, которой нет) "запрет" гравитационную циркуляцию, в лучшем случае, вдвое.
    (по опыту других "автоматизаторов".)
    "Вопросиками" в данной теме форума, обойтись, имхо, не получится, откройте собственную тему,
    если есть желание...:hello:
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Без-имени-2.gif

    Вертикальная 2-трубная СО с верхним рОзливом.
    ..Тяжело узнать..:ogo:
     
  9. Tiggra
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Tiggra

    Участник

    Tiggra

    Участник

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Казань
    Котел газовый напольник Beretta Novella 71RAP, автоматика в нем EuroSIT 820 Nova (без возможности модуляции). Я его не выбирал, достался в комплекте с СО.

    Предполагается, что 3ххк будет работать вместе с насосом, при отключенном насосе будет работать байпас вокруг 3ххк из "лепесткового" ОК.

    В какой проге проще и быстрее нарисовать схему СО в изометрии?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    image003.gif Такой схеме требуется не больше Paint-а.
    А зачем вам / нам схема уже действующей системы (?) когда ваш вопрос был "отвечен" по существу
    - хватит ли (?) 3-ххк Ду32-40 для врезки, по каким-то нуждам, в систему?
     
  11. propzors
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    49

    propzors

    Живу здесь

    propzors

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Харьков
    Здравствуйте. Родилась интересная мысль, Можно протопить помещение в 800 кв, прямоугольное, с использованием одно массивного радиатора. Традиционный вариант - протянуть трубы по периметру, но для этого нужно много труб и радиаторов, еще и по центру нужны радиаторы.
    А вот если построить массивный радиатор, и поставить 2-3 вентилятора рядом с ним, что будет?
    Жарко возле радиатора будет скорее всего, и прохладно в дальних углах, но в целом? Тепло то все в помещение остается.
     
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    27.563

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    27.563
    Адрес:
    Касимов
    Без котла, затея не увенчается успехом. Пробовали ... не греет. к.gif
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Будет "самопал-модель" водяного калорифера, с неправильно выбранным ..."калорифером".
    ("массивный радиатор")
    Для такого способа (с "вентилятором") давно придуманы водяные калориферы.

    vnv_01_big.jpg catbuild2last2.jpg prodam-kalorifer--8f03-1323254871232219-2-big.jpg

    Имеющие значительную площадь теплопередачи (уж куда больше радиатора)
    и "паспортную" эффективность (кВт).
    Многие "идут" и с вентустановкой в комплекте.
     
  14. propzors
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    49

    propzors

    Живу здесь

    propzors

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Харьков
    Спасибо, не удивительно что я не первый кто это придумал :) Выходит что это работает?
    Если котел на 120 кВт то на какую мощность должен быть калорифер? тоже 120?
     
  15. Tiggra
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Tiggra

    Участник

    Tiggra

    Участник

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Казань
    Например Volcano,
    Правда наверно не сильно бюджетно...
    20кВт примерно 250 Евро

    Посмотрите наверх в Мегах, Икеях и т. п.
     
Статус темы:
Закрыта.