Вентилируемый фасад с клинкером

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ЗАЧЕМ
Озвучивать запрещённые способы?
В каком документе указано, что вид утеплителя указанный Вами ДОПУСТИМ в данной технологии?
ППС, ППУ? (ПИР - возможно, ячеистый бетон - как минимум надо смотреть протокол климатических испытаний - он есть?)

Про "себестоимость" (дороже/дешевле) можно говорить:
1) после решения технической задачи (ключевое слово "РЕШЕНИЕ")
2) при сравнении 2-х смет

Считаю Ваш "пост" - провокационным, вредным, опасным. Вводите в заблуждение.

 

Возможно, я совсем не профи, конечно, но, можно же сделать слоеный пирог, прикрыв тот же ППС слоем каменной ваты, таким образом закрыть самозатухающий материал? Я не претендую на истину в последней инстаниции.

 

Именно.
Если в вопросе в котором вы разбираетесь/профи, кто то посоветует полную абракадабру, а ещё хуже способ который может привести к трагедии, какая будет реакция?
Не думаю, что вы начнёте петь дифирамбы.
Есть "технолог" у производителя (профи) - создаёт решение техническое, его тестируют если соответствуют требованиям получают сертификаты.

По пожарным требованиям в технологии НФС утеплитель класса НГ должен быть.
Пеностекло не упомянули - хороший материал, но дорогой.

 

Начнем с того, что газобетон можно вообще не утеплять. Но тут попадаем на прочность/плотность блоков Д500 для крепежа подсистемы (и утеплителя).
В многоэтажных домах подсистему крепят в перекрытия, а для заполнения каркаса используют блоки Д300.

 

Как я понял имелось ввиду "утепление газобетоном". И тут свои нюансы.

Это "сказочные строители" они же "100500" "трава не рости" и тд.

В многоэтажках (в Москве) ЯБ D600 для заполнения каркаса по внешнему контуру.

D300 ну никак не допускается по нормам. Колхозят ребята.

 

Встречал в рекомендациях по использованию вент. фасадов требование о газобетоне D600 и выше. Что делать если у меня D500 ,который недостаточно прочный? Всегда популярна поговорка:"Если нельзя, но очень хочется, тогда можно." Как не налажать? Может уменьшить шаг между кронштейнами? В качестве крепежа рассматриваю фасадный анкерный дюбель 10*100 либо хим анкер. Если откажусь от использования утеплителя, тогда можно использовать кронштейны 60*75*50 .Рычаг станет еще меньше, стало быть и вырывающее усилие уменьшится. Вместе с увеличившимся числом точек крепления должно вроде работать нормально. Я так думаюююююю...(Фрунзик Мкртчан "Мимино").Есть может какая то считалка в сети для экспресс расчетов. Или кто то исходя из своего опыта может подсказать?

 

Есть же подсистемы для монтажа в перекрытия, может это решит вопрос?

 

D600 и D500 - хотя бы "рядом"
"не налажать" - именно в этом и есть мастерство.
"либо хим анкер" - это дорого (ощутимое увеличение себестоимости) задача проверить (испытание дюбеля "стандартного"). Не бегать впереди паровоза.
"отказаться от утеплителя" - уверены что такое количество денег на "красоту" разумно тратить?

 

Из перекрытий у меня фундамент УШП и армопояса первого и второго этажей. Крепеж в них думаю делать, но для основы каркаса мне этого кажется мало

 

-Не понял на счет кавычек "рядом". В паспорте на газоблок 625*400*250 указан класс прочности 2,5 (фактически 3,86 МПа),Марка по средней плотности 500 (фактически 507 кг\м3).Если я правильно понимаю эти данные, то этот блок где то по верхней границе пересекается с диапазоном D600.
-Если мастерство заключается в четком следовании инструкциям, которые придумали еще более умные люди, то будьте уверены что я продую все 850 отверстий под кронштейны, а если того требует инструкция, то и обезжирю шпильки перед установкой хим. анкера. Это для примера.
-Выполняя все работы в одну каску я существенно экономлю, что позволяет выбирать более дорогостоящие материалы и технологии. Исправьте: один баллон примерно на 30 точек 1000 р, шпильки бывают разные, есть очень дорогие 200-300 р за 100-150 мм, может быть можно использовать дешевые, изготавливая их из 2 метровых. Пока не разобрался в этом вопросе. Пусть на одну точку 100 р. На круг 85000 руб Это конечно не мало, но говорить о неподъемности нельзя.
-Из любого утюга твердят что в моем регионе 400 мм D500 ,да при наличии магистрального газа, вообще можно ничего не утеплять. Что типа утепление через 100 лет только отобьется на разнице в оплате за отопление. Поэтому я могу легко отказаться от дополнительного утепления если это поможет решить вопрос с фасадом.

 

Да верно 600 и 500.
Хим анкер = хорошо (не отговаривал, а указывал разницу в цене, материал + работа), шпилька если она соответствует (не будет корродировать) нет проблем для нарезания по длине.
Работа = вы всё равно тратите своё время (хорошо что оно есть у Вас).
"Утюги" о системе утепления = необходимо рассматривать в комплексе. В Африке утепляют строения.
Система утепления - позволяет снижает нагрузку на раздел ОВ (отопление вентиляция) и когда вы сравните 2 сметы картина может поменяться, оборудование на ОБОГРЕВ/ОХЛАЖДЕНИЕ потребуется с меньшими показателями. Или это не учитывают "сторонники утюгов"? Повторю СМЕТА/Ы (полные затраты на материалы, монтаж и эксплуатацию) на конкретное строение покажет истинную картину а не вырванные данные.

 

Вот же, специально для таких целей, в перекрытия

 

@aninmuz,
При Вашем "тщательном" подходе всё получится.
Проектирование довольно "рискованный" раздел, так как необходимо предусмотреть ВСЁ, но даже проектировщики не всегда разбираются и тем более учитывают нюансы различных технологий.
Не стесняйтесь задавать вопрос "зачем" (какую задачу и как решает) конкретное решение/материал. Иногда более дорогие на первый взгляд материалы задачу решают более бюджетно и с более высоким качеством, что изначально кажется странным.

 

Ронсон - это производитель и систем достаточно.
Вы о какой конкретно повествуете?
Что бы монтировать в перекрытия - ОК должна была быть ИЗНАЧАЛЬНО спроектирована под данный вид НФС.
Не зная проекта ОК строения у @aninmuz, как вы советуете что то? Вы ясновидящий?

 

Ну а на счёт распределения нагрузки на большее число кронштейнов крепления и уменьшения вылета кронштейнов до минимальных 50 мм эти предположения верны? Или в вентфасадах все по-другому работает?