1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Безопасность сетей и их топология при наличии инвертора

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Deep, 18.12.14.

  1. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Удивительно, но рама и правда не проводит ток, по крайне мере если не делать задиры в покрытии или не шлифовать. Но с учётом того, что я прикручивал крепления на совесть, кз там должно быть ибо алюминий был царапан уже и крепления впивались в раму зубчиками мелкими. Вероятность утечки тока на землю с рамы и правда можно сказать близка к нулю без задиров. Например в углу рамы видно нет аннодирования или оно стерлось, там кз мультиметром по металлу прозванивается.
     

    Вложения:

    • 39F10338-2788-4B71-BA9F-A4B5891B8738.jpeg
    Последнее редактирование: 10.01.22
  2. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Когда пару лет назад случайно это обнаружил, глаза на лоб полезли от измерений на проводимость рамы СП. :)] Потом обратился на форум по поводу этого "открытия". ;) Умные люди подсказали на форуме, что это анодированный алюминий. Анодированный алюминий имеет хорошую электрическую изоляцию. :)
     
    Последнее редактирование: 10.01.22
  3. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196
    Стесняюсь спросить, как же его тогда наносят? Анод - > гальванический способ. Это самое логичное объяснение. Но не прокатит с диэлектриком. Всякие марганцы и хромы тоже будут проводить электрический ток.

    И мне не понятно, зачем алюминию покрытие? Он и так атмосферостойкий. С другими металлами если и контактирует, то только в точках крепления.
    Добавлю ещё, что в парке на Сходне вдоль набережной установлено большое количество панелей. От времени некоторые рамы даже почернели. А алюминий белеет обычно от коррозии.
     
    Последнее редактирование: 10.01.22
  4. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    У меня возник вопрос, а блоки питания в компах имеют паразитную утечку тока? Просто у меня как раз на одной линии 2 пк висят с приличными БП и как раз при их подключения 10 мА утечки добавляется.
     
    Последнее редактирование: 12.01.22
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    В исправно работающем- нет, конечно. Нанофарадные кондёры не проводят миллиамперы на декагерцах.
     
  6. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Думаю не верно, в исправных блоках питания также есть утечка, что подтверждается следующим выводом. И кажется мои инверторы при включении поэтому и выбивают УЗО на 100мА в момент включения.

    Источник проблемы заключается в конденсаторах фильтра источника питания, причем максимальный ток происходит именно в момент включения. Если этот момент приходится на "гребень" синусоиды, ток через помехоподавляющие конденсаторы получается значительно больше, чем он есть в установившемся режиме, и происходит отключение УЗО. Этот ток очень кратковременный, единицы милисекунд, но он успевает приводить к отключению УЗО, которое называют "ложным".
     
  7. Roftru
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179

    Roftru

    Собаку съел

    Roftru

    Собаку съел

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Ставрополь
    @yankeenoobs, проходные конденсаторы в фильтрах блоков питания имеют очень маленькую емкость, они никак не могут вызывать сработку УЗО если исправны. Там же в фильтрах стоят варисторы, почему на них не киваете в своих размышлениях? Потенциально проблема может вызываться фильтром по питанию, но только если он неисправен.
     
  8. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Кондеры и варисторы надо будет выпаивать для замера, так ведь?
     
    Последнее редактирование: 15.01.22
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    а какая между ними разница? сетевой и есть грид.
    от до этого места я как раз хотел вам посоветовать исключить инвертор из цепи и проверить утечку. Вы сами до этого дошли.
    В итоге нашли место утечки?
    Имеется ввиду что у него нет гальванической развязки DC и AC. Поэтому + или - заземлять не нужно.
    Рамы при креплении правильными зажимами имеют достаточный контакт для заземления (зазубрины на зажимах достаточно повреждают анодированное покрытие для создания цепи между рамой и рейкой.
    А зачем гибридные инверторы включать без АБ? Тогда уже лучше просто сетевые ставить. Все равно только от СБ при пропадании сети питать нагрузку нельзя. Вообще не понимаю зачем такой режим китайцы ввели в свои инверторы.
     
  10. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Грешил на дифф автомат, но он не при чем был и все же дело в проводке тоже не объяснение почему при работающих панелях есть утечка, а при отключённых (ночью например) панелях нет утечки, ну не бывает такого если дело в проводке или дифф автомате, логично?
     
    Последнее редактирование: 16.01.22
  11. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Чтобы подмес был, гибриды без акб не становятся тыквой, ну мало ли что акб на замене, удобно но все же. Акб я только сегодня подключил 2 сбойки по 24 номинальных вольт, вот только мне не нравится что у меня в режиме UPS свет моргает временами как будто сеть пропадает и акб врубает в нагрузку на микросекунды. В бмс ещё настройка есть SCP Delay в микрофарадах, типа защита от короткого замыкания. Только я связь не найду, меньше или больше ставить это значение. При 1500 инверторы отправляли бмс в защиту, поставил 2000 стали работать, но моргания прям совсем не хорошо. Без акб то все работало и не моргало. Может знаете какое значение параметры лучше поставить чтобы изъян с морганием поправить?

    И ещё такой вопрос, если я правильно понял буферный режим акб - это когда они одновременно заряжаются инвертором плавающим напряжением (в настойках указано как Battery Float Voltage, поставил 53.5V) и разряжаются нагрузкой в этот же момент, но ток идёт именно через акб на нагрузку, а не напрямую с сети как байпас. Какие настойки задать, чтобы именно в буферном режиме работали акб?

    Ещё бы вольтаж оптимальный знать, чтобы в инверторах вбить под буферный режим.
     

    Вложения:

    • DC0ECFD4-B872-446D-AC42-988BEFCACD42.png
    • 67EC9775-9BC8-46B5-B631-EB6444EABDAC.png
    • 679DA523-5F57-4C4A-870C-9C6AA6D0702E.png
    Последнее редактирование: 16.01.22
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    нет, буферный режим - это когда АБ максимум разряжаются на 10-15%. Это бывает, если энергии сети не хватает на питание нагрузки (или вообще сети нет), а не одновременно при заряде.
    Это inline инверторы, они питают нагрузку через байпас при наличии сети. Гибридность (у вас же гибридный инвертор?) означает, что при необходимости они могут добавить мощности от АБ, если мощности от сети не хватает для нагрузки, а также могут давать приоритет для АБ при подмесе (от АБ или СБ). К буферному режиму это отношения не имеет, "буфер" означает очень неглубокий разряд АБ и отсутствие разрядов более 15%.
     
  13. Roftru
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179

    Roftru

    Собаку съел

    Roftru

    Собаку съел

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Ставрополь
    Я бы для проверки оторвал землю непосредственно у фильтра перерезав дорожку, что легко потом восстановить. Если инверторы на гарантии - это не выход. Сдавайте по гарантии, хотя будет сложно доказать неисправность.
     
  14. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Мы говорим о блоках питания компов, верно? Но три инвертора не могут иметь один и тот же дефект с коробки. Так что тут либо схематически они так собраны что дают утечку, либо потребители с фильтрами на блоках питания эту самую утечку дают. Одно могу сказать точно, на переменке утечка идет только когда инверторы питаются от источника постоянного тока акб или панели. Если инверторы работаю как байпас от сети то утечки на диф автоматах нет ни на одной фазе из трех, такой вот парадокс. Перекидывание фаз между линиями нагрузки, инверторов/ панелей, на утечку не не меняют. Утечка идет ровно на одной линии нагрузки (одна из фаз туда идет) там где нагрузка в виде 2 блоков питания от компов, мониторов и уличные потребители в виде дренажного насоса и привода ворот. Если все это отцепить то утечки как бы нет на это линии ..., и каждая из этих эта нагрузок вносит свои мА утечки, проверял на деле оцепляя нейтральный провод нагрузок от N шины с выключенными автоматами.(выключенной фазой на нагрузки по отдельности).
     
    Последнее редактирование: 17.01.22
  15. Roftru
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179

    Roftru

    Собаку съел

    Roftru

    Собаку съел

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Ставрополь
    В инверторах есть свои блоки питания, их куда? выкинем?

    Дренажный насос центробежный? Не вибро?

    Перекиньте нагрузки - переедет проблема с ними?