Безопасность сетей и их топология при наличии инвертора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На отношение к "Великому и Могучему" коллеге неоднократно указывали, но, видимо, с этим ничего не поделать.
По сути же он прав. Перевожу
Он обрисовал схему с двумя нагрузками соединенными последовательно. В этой схеме точка соединения нагрузок заземлена. В данном случае на каждом из проводников по отношению к земле будет 1/2 рабочего напряжения сети. Такого варианта мне встречать не доводилось, зато доводилось встречать другой - емкостный делитель, составленный из емкостей входного фильтра, когда 2 конденсатора соединены последовательно, крайние точки подключены к линиям питания, а средняя к корпусу устройства и заземляющему проводнику этого устройства. Множество таких устройств может создать опасный для жизни ток в 100 мА. В такой ситуации имеет смысл заземлить все корпусы устройств и установить УЗО на выходе инвертора. Глухозаземленную нейтраль организовывать в этом случае не обязательно.

К сожалению, современные инверторы вполне могут не содержать гальванической развязки. Свой я еще не проверял на этот счет, но сильно подозреваю, что он так и устроен. В таком случае проблема существенно обостряется и утечка становится неизбежной. УЗО будет срабатывать.
Там вообще ситуация мрачная, т. к. к земле (на самом деле к АКБ, но ведь могут быть и заземленные СП. Да и АКБ особо не изолируют.) подключается поочередно то один выходной проводник то другой. Я очень надеюсь, что схемы управления выходного мостового инвертора питаются от отдельной изолированной обмотки преобразователя? VDC/310VDC, но соблазн на этом сэкономить велик.

 

Так они ж еще и резисторами утечки шунтированы вполне часто для гарантированого достаточно быстрого разряда после выключения типа.

 

Возможно. Я не пытаюсь свою точку зрения отстоять, я пытаюсь до истины докопаться, потому что инвертор для меня - черный ящик, не известна его схемотехника, с чем связан корпус внутри, какую роль выполняет заземление корпуса и т. д. В отличие от, к примеру, генератора бензинового, который по сути - трансформатор. Производитель напрямую указывает, что заземлять его надо для снятия статического напряжения, чтобы обмотки не пробило. А инвертор
Поэтому есть просьба, Вы не могли бы нарисовать? С токами утечки.
Спасибо.

 

Если вы говорите о программируемой розетке, то есть способ избежать сего ненастья.
Дело в том, что управляющее реле (коммутирующее выдачу сети на потребителя) запитано от банального понижающего источника напряжения, каковым являетсяя стабилитрон (где-то на 33 вольта). Просто китайцы сэкономили на высоковольтном реле и высоковольтном транзисторном ключе. Вследствие чего они гонят ток в стабиллитрон порядка 100 ма или даже больше (дабы уверенно открыть любое реле).

Что предлагается сделать - замерить ток коммутации реле (гдето не более 20ма), накинуть еще 5-7ма на потребителей в виде часов коммутатора. И, соотвественно исчислить величину нового балластного сопротивления, задающего ток стабилитрона в 25-27 ма. Перегрев сразу практически пропадет, равно как и упадет паразитное потребление энергии с 22 ватт - ватт до 5-ти.

PS. если этого не сделать - программируемые розетки будут выходить из строя и при использовании строго синусоидального напряжения сети. У меня на таком реле в городе висит бойлер. Слава богу успел и передалал, ибо платка под сопротивлением и стабиллитроноп уже успела приобрести характерный угольный цвет.

 

Такая https://feron.ru/categories/112-rozetki-taymery/products/1193-rozetka-s-taymerom-tm22

 

Полагаю, простая схема все прояснит. Если, все же, потребуется дорисовать токи - придется
дорисовывать вручную.

 

она самая

если стабиллитрон уже "таво" (или близок к нему) -
Д816В или Д816Г + 10 миллиампер сверху тока коммутации реле

 

А что это за точка между конденсаторами? Куда она? Для чего? Что это за нагрузка? Почем конденсаторы?
И ток стекает на землю а дальше куда? Где этот замкнутый контур?

 

Я просто не понимаю ход ваших мыслей.

вы говорите:

А потом приходите к заземлению нейтрали. Тогда как это может быть IT? IT это по определению изолированная нейтраль (см. ПУЭ). Потому я про нее вам и писал.
Нет понятия - Источник IT. Есть понятие схем заземляющего устройства. Вы все смешали в кашу, а потом сами злитесь и еще называете меня агрессивным.

Ошибаетесь. Потенциал фазных и нулевого проводника будут относительно вашего заземляющего устройства иметь непредсказуемое значение.

Я вам дал ссылки, где черным по белому расписаны меры безопасности для системы IT.

 

P. S. И инвертор без нейтрали - это инвертор без нейтрали. Никакого отношения к схеме заземления - IT, TT или еще какой-то это не имеет.
Это просто тип генератора. Что и как вы с ним сделаете в плане подключения и электробезопасности - это уже второй вопрос.

 

Во многих электроприёмниках так сделаны сетевые фильтры (от пылесоса и кофемолки до 95% импульсных источников питания).

https://bsvi.ru/setevye-filtry-i-pomexopodavlyayushhie-kondensatory/

Токи замыкаются через ёмкости разных проводов, корпусов и АКБ на рабочих частотах ВЧ инверторов (порядка 30кГц) относительно земли.

 

Мы с юзер343 перебили Ваш минус!

 

Это типовая схема входной части почти любого импульсника с ЭМС фильтром. Телевизоры, стиралки, духовки, варочные панели. Ну, блин, я так запарюсь перечислять.

Понятия не имею. Я их не покупал

Обратите внимание на U/2 между каждой из линий и землей.
Теперь дорисуйте человечка между землей и любой из линий - картина получится завершенной.

 

Параллельно конденсаторам еще надо резисторы утечки добавить.

 

Одну уже поменяли по гарантии когда релюшка переключаться перестала, вторая пока горелым воняет уже заметно. Получается надо прекращать менять по гарантии и вскрывать под перепайку ?