1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Безопасность сетей и их топология при наличии инвертора

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Deep, 18.12.14.

  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    В сетях постоянного тока суммирование тока от разных ВИЭ и ограничение напряжения делаются элементарно.
    Без многокилобаксовых гибридных инверторов и ватт-роутеров.

    Они вместе с газовыми котлами и 5 кВт кондиционерами при окончании "Эпохи изобилия" делаются недоступной роскошью.

    Кто не готов к военному положению, веерным отключениям и "железному занавесу" - читайте книги "Проблема-2033" и "Армагеддон завтра".

    Один мощный асинхронник, остальные мелкие - от постоянки.
    У кого много всего - тех задушат тарифами или раскулачат. Нестандартные и open hardware железки без этикеток "рулят" в смутные и голодные времена.
     
  2. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Не кусал.
    Просто за прошедший год у двух соседей по деревне обчистили цветмет.
    А дальше будет хуже, вплоть до краж проводов с ЛЭП или придётся прятаться от мобилизации в "горячие точки" китайско-польской границы.

    "На физическом плане произойдёт грандиозное схождение кармы человечества.
    К сожалению, очень мало что ещё можно изменить..."
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    А... теперь понятно. :hndshk:
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    @user343, Два насоса в шкафах охлаждения и морожения, один в системе летней осушки, один в закачке воды в буфер. Ну мелкий в составе стирмашины на выкачку и бака.
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Стоит ли говорить, что после ОБВАЛА (Big Pipetz кризиса) вам будет нечем заправлять бензогенератор, стирмашинку (порошка не найдёте) и даже положить еду в холодильник будет праздником?
    Бывший бензогенератор ветром крутить придётся или ножками, а мелкие DC насосы снимать с подбитых авто.

    Но это всё в будущем, а сейчас у вас корпус холодильника током бьётся от инвертора?
    Стирмашинка от него работает с заземлением?
    Тогда возникают ли на АКБ 110 В переменки, которые опасно пощипывают шкуру электрика?
    Используете ли УЗО и заземление?
     
  7. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    А не могли бы вы прояснить для меня такой случай. Имею три гибридных инвертора работающих в трехфазном режиме, производит их Voltronic Power. Ситуация такая, когда на любой инвертор подаётся ток от солнечных панелей, то после инвертора (выходы) имею утечку тока (постоянную а не временную), если же отключить на всех инверторах питание от панелей, то утечка исчезает. Утечка AC находится после выхода из инверторов и до дифф автоматов, потребители после дифавтомата не могут давать утечку (иначе бы она была всегда, однако она только при питании от панелей). Дифф. автоматы с электронной индикацией утечки тока. И ещё такой момент, утечка также имеется до входа в инверторы от столба (там стоит узо на 100 мА и оно срабатывает в момент включения инверторов), так вот оно срабатывает только если вырубить инверторы не разом все, а потом докинула выключить все и попробовать заново включить. Можно ли как то справиться с этими утечками или придётся с ними смириться?

    Могу показать видео как происходит все это дело.

    П. С. АКБ к инверторам не подключены, не знаю влияет это или нет.
     
  8. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196
    Инвертеры заземлены? Соединяются с шиной PE?
    В вашем понятии утечка - это что?
    Для УЗО (диф. автомата) ток утечки - это ток, протекающий от L (фазного) или N (нулевого рабочего) проводника на шину PE (защитный ноль, шина заземления). Что равноценно разности токов в L и N проводниках. Если она больше номинала УЗО, то происходит выключение.
     
    Последнее редактирование: 04.01.22
  9. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Заземлены, соединяются на шине PE как выходы PE так и входы PE, все на одну шину (тем более в самих инверторах они замкнуты изначально).
    Объяснять, что такое утечка мне не требуется, я же не это спрашивал в вопросе. Как и что происходит я описал выше, почему то при коммутации панелей на любом инверторе из трёх, на выходе переменки появляется утечка тока на одной фазе (проверял две из трех), не срабатывает дифф автомат, потому что спецом поднял порог срабатывания до 50мА (дифф автомат с электронным показателем утечки на табло). Отключаю панели для всех инверторов (важно, именно для всех инверторов, а не на каком то одном) и утечка пропадает. Вот и вопрос, как DC источник питания может влияет на утечку с AC выхода, ещё и довольно странно что утечка идёт между инвертором и дифф автоматом, не на нагрузке (ее я также выключал полностью для проверки). Видео

    А узошка до инверторов на 100мА (противопожарная) срабатывает странно, только при включении инверторов, а не во время работы.
     
    Последнее редактирование: 04.01.22
  10. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196
    У инвертера на выходе должно быть только 2 провода. С корпусом он не должен иметь никаких контактов. Соответственно и никаких утечек быть не может.
    Единственно возможный вариант, при условии что инвертер безтрансформаторный, протекание тока через солнечные панели. Панели изолированы от земли? Точнее выходы никак не связаны с землёй?
    В противном случае (если инвертер с развязывающими трансформаторами) его надо вскрывать и искать, где может протекать ток на корпус. (хотя с точки зрения неисправности, не могут же одновременно выйти из строя 3 одинаковых устройства и с одинаковой неисправностью).

    Если пробой есть, то при отсоединении инвертера от шины PE, можно замерить тестером разность потенциалов. Сколько там вольт?
     
    Последнее редактирование: 04.01.22
  11. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Инвертор без гальванической развязки (без трансформатора). Полюсы от панелей не контактируют с заземлением напрямую, только через разрядник (варисторный)

    Корпус инвертора без соединения с заземлением под потенциалом +-90 вольт, корпус явно связан через конденсаторы шумоподавляющие с заземлением.
     
    Последнее редактирование: 04.01.22
  12. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196
    При утечке на корпусе, а точнее на контакте PE должна быть переменка! Относительно заземления.
    На корпусе устройства могут сидеть ключи. Если тип транзисторов TO-220 и не установлена слюда, на корпусе и будет какой то потенциал.
     
  13. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Выше прикрепил ссылку на видео.
     
  14. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    196
    Завтра посмотрю...
     
  15. yankeenoobs
    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52

    yankeenoobs

    Живу здесь

    yankeenoobs

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    52
    Ок, там без звука 3 минуты
     
    Последнее редактирование: 04.01.22