1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 239

Богатая история дома из газобетона на УШП

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Stanosh, 21.12.14.

Метки:
  1. Aleksvo70
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48

    Aleksvo70

    Участник

    Aleksvo70

    Участник

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Томск
    Здравствуйте.
    Смотрю вашу тему, конечно очень подробный отчет и много полезного. Спасибо вам.
    По схеме отопления не понял. Впечатление что делали разные люди или собиралось по отдельности, а потом стыковалось.
    Смущает:
    1. размещение фильтра (должен стоять на заполнении, конечно можно дублировать и перед насосом).
    2. если три этажа, то непонятно почему один насос (сложнее регулировать и потерь больше).
    3. непонятна крестовина на выходе ТА (максимум тройник)
    4. размещение развоздушивателя непонятно (непонятно что в данной схеме он развоздушивает)
    Может что-то не так увидел, или не прочитал.
     
  2. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    @Aleksvo70, спасибо, что вникли в мои каракули. :)] Действительно, СО можно и нужно было делать проще. Но получилось вот так.
    1. Читал, что фильтры ставят перед насосами, там и поставил. "На заполнении" - это где?
    2. У меня грюндфос 25-80 прокачивает все 3 этажа на 2-ой скорости. Как определить, что мне нужно больше насосов и куда их ставить?
    3. Изначально планировал выгонять воду из ТА, гонять ее по малому кругу (до трехходового и обратно) с подмесом в СО. Но потом переставил трехходовой и в крестовине пропал смысл.
    4. Соглашусь, что группа безопасности установлена не очень правильно. Между ТГА и ГБ не должно быть запорной арматуры. Но воздушник на этом месте работает нормально, пробки стравливает. Где по Вашему мнению его стоило поставить?
     
  3. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    а вот с этого места поподробнее! специально в личку не пишу, может кому еще интересно будет...
    я правильно понял, что в комплекте 5 датчиков температуры идет? Правда судя по схеме они все в паралели... как он разбирается где какой?
    это чисто сетевое устройство, в оф-лайне не работает?
    один свободный выход можно под охрану использовать. датчики только их? или любые? датчик можно только один? или как и датчики температуры - несколько повесить?
    как в пользовании? все устраивает?
    GSM антенна выносная? длинный провод? а то у меня со связью проблемы...
    расскажи, может еще что интересное про него сам расскажешь.

    п. с.
    решил повесить его на свой ТА, ни сколько на управление, сколько как дата-логгер по температуре...
     
  4. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    В комплекте идет 1 датчик, остальные 4 докупал по 250 руб/шт. Термостат их распознает по серийному номеру (типа 000802B37FC310). И батарейки нет в комплекте, я вставил аккум от старой убитой Нокии.
    В офф-лайне он котлом управляет, но невозможно им управлять, настраивать. Если сломается датчик, можно назначить запасной. А если оба сломаются, то термостат переходит в аварийный режим - 15 минут включен, 15 минут выключен. Обещают скоро выпустить беспроводные датчики.
    Про охрану сильно не узнавал, но по-моему можно любые нормально-разомкнутые датчики соединить последовательно.
    Я долго ждал выхода wi-fi версии, но не дождался, взял версию с GPRS. У штатной антеннки провод короткий, но я даже его не развязывал, он и так работает очень хорошо, хотя тоже ощущаю проблемы со связью на участке. Про объем трафика не скажу, у меня безлимит (опция БИТ от МТС за 150 р/мес).
    Что ещё про него сказать? Всегда, конечно, хочется большего, но мне этого гаджета для мониторинга и управления ТА хватает за глаза.

    Есть у него такая особенность. Если работает котел и выключают свет, он размыкает своё внутреннее реле. Т. е., видимо, мощности батарейки не хватает, чтобы контакты замкнутыми держать. После включения эл-ва, он возвращает реле в исходное положение.
    Я Зонт брал, чтобы на дизеля повесить, который у меня работает от ИБП. Но тогда либо я Зонт должен включить в ИБП и не узнаю об отключении эл-ва, пока ИБП не сядет, либо дизель будет отключен, пока свет не дадут. Пришлось на дизеля поставить Nest, там нет таких заморочек. А Зонт включить напрямую в сеть.

    На форуме есть тема по Зонту: Разработка GSM модуля для управления электрокотлом.
    В ней сидят разработчики, у которых можно оперативно что-то спросить. Тоже немаловажный плюс к поддержке пользователей, я оценил. Регулярно выпускают прошивки к термостату и обновления мобильных приложений. По заявкам пользователей, так сказать. :)
     
    Последнее редактирование: 19.01.15
  5. Aleksvo70
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48

    Aleksvo70

    Участник

    Aleksvo70

    Участник

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Томск
    Вникать хорошо, когда много полезной информации :)
    Если судить по вашей схеме:
    1. Я понимаю что систему отопления вы заполняли через вентиль №11 после коллектора. При заполнении проводят фильтрацию.
    2. Не вижу необходимости в добавлении насосов, так как и так их достаточно, просто схема получилась "модульная". Достаточность можно определить замерив давление на третьем этаже в системе, если есть конечно возможность. Я просто не вижу у вас контроля расхода по веткам или контроля температуры по веткам.
    3. Крестовина планировалась на случай подключения газового котла?
    4. Вы объеденили клапан по превышению двления и развоздушиватель. Конечно это можно делать, но в таком случае групп должно быть две как минимум:
    - первая сразу на выходе газового котла (расположена выше котла)

    - вторая на выходе камина перед клапаном регулирующим (сработает в случае заклинивания клапана, чтобы не порвало рубашку в камине, и заодно развоздушивает систему), хотя там после насоса не вижу обратного клапана (возможен "откат" давления).
     
    Последнее редактирование: 19.01.15
  6. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.519

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.519
    Адрес:
    Бельцы
    По моему пониманию, я б перед коллектором не ставил насоса, а поставил на каждый этаж по насосу с управлением поэтажно
    @Stanosh, Серёж, с каких соображений сделал систему косвенного обогрева от ТА, если это связанно с подключением газового котла то понятно, или ещё какие соображения были?
     
    Последнее редактирование: 19.01.15
  7. Aleksvo70
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48

    Aleksvo70

    Участник

    Aleksvo70

    Участник

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Томск
    Если ставить поэтажно, то появится проблема завоздушивания системы.
    Можно конечно разделить изначально ветки и на верхние этажи поставить отдельный насос, учитывая что там труба 16мм и сопротивление выше. Тогда каждую систему будет легче подстроить. В этогм случае нет необходимости в насосе после газового бойлера, а лучше разбить подачу по контурам на две части, каждую с отдельным насосом.
    В общем тут если все собрать, то есть над чем подумать :)
     
  8. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Я систему заполнял фильтрованной чистой водой. Но я подумал, что если какая-то дрянь осталась в трубах после монтажа, лучше защитить насосы.
    У меня на коллекторах расходомеры есть, ими и регулировать ветки опытным путем.
    Ну да, от крестовины отвод обратки на дизельный котел идет.
    Ой, и правда, их две у меня! Только не нарисовал на камине. А на выходе из камина стоит своя ГБ.
    Нет, газа у меня нет, но есть ночной электротариф. ТА заряжается ночью по дешевке, а днем отдает тепло в СО.
    Так на коллекторах и на подаче и на обратке воздухоотводчики стоят. На всех трех по две штуки. Шипят отлично при первом запуске.
     
  9. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    дополню от себя:
    фильтр нужен не только для того, чтобы чистить теплоноситель при закачивании.
    в процессе работы в нем появляются продукты износа компонентов с-мы, может что-то окисляться, разрушаться... в насос попасть может.
     
  10. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    Сергей, подскажи, можно на ЗОНТе в расписании задать температуру 90 гр? Мне не комнату, а ТА нужно нагревать...
     
  11. Aleksvo70
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48

    Aleksvo70

    Участник

    Aleksvo70

    Участник

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Томск
    Видно не заметил расходомеры :)

    Да тут про вариант размещения насоса например на втором этаже. Все таки насосы не самовсасывающие, соответственно будут воздушиться, а развоздушиватель не поможет, так как им на входе нужен подпор, уж лучше все размещать в котельной (кроме коллекторов - тут поэтажно).

    Хотел спросить еще почему все таки не ТТ котел длительного горения? По рекламе вроде даже неплохо. У знакомого стоит - довольно счастлив.
     
  12. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Нет, нельзя. 40 градусов максимум, 5 градусов минимум. Я задаю 30 градусов на ночь и 5 градусов на день по комнатному датчику. И все работает. А от перегрева защищает терморегулятор ТЭНа.
    2015-01-19 22-59-39 ZONT - Google Chrome.png
    Датчик боится воды. Его нужно запаивать очень тщательно, чтоб исключить попадание воды. Я пока таких экспериментов не проводил, датчик у меня лежит на кубе под слоем теплоизоляции. Показывает температуру довольно точно, но с большей инерцией, чем погружной аквариумный термометр.
    1. К нему я бы побоялся ставить на дымоход нержу и попал бы на керамику;
    2. Нужно закупать уголь или дрова и где-то их хранить + уголь/дрова в мск по цене золота;
    3. Его затруднительно автоматизировать;
    4. Для ТТ-котла (даже длительного горения) нужен кочегар, а я там не живу. Если когда-то буду жить, хотел больше времени проводить в гостиной, саду, на террасе, но не в котельной.

    Я изначально на тепловой насос ориентировался, но не получилось по-простому отделаться.
     
  13. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    жалко... тогда для управления ТА он отпадает...
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, может быть Кситал подойдет? У него вроде можно задать 90*С.
     
  15. Aleksvo70
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48

    Aleksvo70

    Участник

    Aleksvo70

    Участник

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Томск
    Спасибо за ответ.
    Конечно если сложно с дровами и углем, то смысл теряется.
    ТТ котлы длительного горения имеют автоматизацию - есть возможности выставлять температуру теплоносителя на выходе из котла, да и закладку делают очень редко (само название). В зависимости от модели конечно все.
    У знакомого - закладывает вечером после работы и утром перед работой, днем при падении температуры (дрова прогорели) подключаются тэны (правда не скажу вмонтированы или у него отдельно стоит нагреватель). Стоит GSM и он получает сообщения о температуре и о переключении. По рекламке видел что есть с горением на 3 суток, но это где-то в Альпах например гостиницу отапливать.
    Конечно все индивидуально, просто КПД такого котла всяко выше чем у камина.
    Камин конечно эстетичнее чем бандура в котельной. :)