1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Наталькачка, 22.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Паня24
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    111

    Паня24

    Живу здесь

    Паня24

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Челябинск
    @Константин Я., бетонщику опытному позвонил, говорит, что марка 180 где-то в итоге получилась. Как считаете, соответствует действительности?
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Я не опытный бетонщик - с опытным спорить не возьмусь. :aga:
    Просто никогда не заморачивался, как излишек воды влияет на марку бетона - почти "сколько себя помню" использую пластификатор и водоцементное отношение удаётся выдерживать "на минимуме", даже несмотря на гравитационную мешалку.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Вот я и говорю - отдать тысячу с мелочью (ещё и запас пластификатора останется на будущие бетонирования) и не заморачиваться, как будет ложиться бетон и какие будут работяги... - сам растечется под вибратором. Ну, может, в зависимости от конкретной ситуации, немного лопатой помочь надо будет. :)
    Даже если легче будет работягам, тоже неплохо - может меньше накосячат, если перенапрягаться не будут :aga:.
     
  4. Injener-81
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29

    Injener-81

    Живу здесь

    Injener-81

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Для квалифицированного решения вопроса, Вам, надо составить точную схему нагрузок на плиту (величины, место и характер приложения) и тогда уже можно будет подобрать под это марку плиты с учетом ее несущей способности.
     
  5. Injener-81
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29

    Injener-81

    Живу здесь

    Injener-81

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    На 1 м3 тяжелой бетонной смеси необходимо порядка 180 л воды. Скорее всего водила Вас развел. Привез уже схватывающийся бетон. Такое бывает - или остатки откуда-то, или где-то отказались, или долго ехал. Добавлять воду в готовую бетонную смесь на стройке категорически нельзя...
     
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.572

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.572
    Адрес:
    Москва
    Ребята, чего мучится, берёте М300 П4 - течёт само на 20 м ! #26
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Конечно, если можно заказать готовый с пластификатором, то чего "мучаться"...:)
    Просто не везде такой продают. Да и если самомесный... Небольшие вложения в пластификатор и никаких проблем с излишками воды и тяжелой укладкой. Главное, и вложений то дополнительных фактически нет - повышение характеристик бетона пластификатором обходится дешевле, чем цементом (в разумных пределах, конечно :)).
     
  8. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    "У страха глаза велики"!
    Например (НЕ РЕКЛАМА!)
    https://tsauto.tiu.ru/p36047373-mikser-avtobetonosmesitel-daewoo.html
    Сколько там объем бака с водой?
    Не факт, что полный бак у него был, факт, что всю воду он вам не вылил, так что...30-50 литров он вам добавил а не 300-500.
    Такое количество воды может попасть в бетон просто при поливке лотков, смачивании опалубки, легком дожде и т. д. и т. п.
    Когда водила воды добавляет, он что ещё делает- заметили? Он включает обороты бочки НАПОЛНУЮ! Бетон разжижается больше из-за этого, воды можно и вообще не добавлять- будет почти тот же эффект, а заказчик в шоке- "Ну ни...рена скок воды бухнули- течет как вода! Ааааа!"
     
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.572

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.572
    Адрес:
    Москва
    @demetrodon, хватит пугать людей! :aga::)]
     
  10. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Самара
    Приветствую!
    Если не трудно посмотрите пожалуйста темку про трещины рядовых перемычках, нуждаюсь в оценке положения.
    https://www.forumhouse.ru/threads/326407/#post-13731274
     
  11. Maxik
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    9

    Maxik

    Живу здесь

    Maxik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    В общем такая задача.

    Дом построен, ремонт сделан, стоит уже – 4-й год.

    Есть одно «переживание». На плите перекрытия ПК 51*1,2*0.22 8 Ат вдоль, лежит перегородка толщиной в кирпич, оштукатуренная с двух сторон. Лежит можно сказать на краю (в начале плиты). См. рис. 1. Под ней, в подвале (цоколь высотой 1 м) ничего нет.

    Расчетный вес перегородки (основной ее части длиной в 3,5 м, равен 4, 5 тонны. Считал как: 3,5 (длина)*2,9 (высота)*0,3 (ширина)*1500 кг (примерный вес куба кладки полнотелого красного кирпича). На этой перегородке, лежит перегородка вторго этажа в пол-кирпича См. рис. 1. (верх).

    По идее расчетная нагрузка на плиту в данном случае 5,1*1,2*800 кг= 4,9 т. Но в моем случае нагрузка неравномерная а сосредоточенная вдоль плиты. См. рис. 1. Плита лежит с заходом примерно по 15 см. с каждой стороны. Также, есть стяжка – плитка.

    В течение наблюдений эти лет, никаких прогибов плиты (осмотр снизу из подвала нет), трещин и т. д. все ок.

    Также, понимаю, что плита лежит нормально, часть веса стены компенсируется за счет связки в пол-кирпича со стенами, в плите думаю предусмотрен бОльший запас прочности… и т. д.

    Но, как сказал «очкую че-то».

    Хочу сделать подпорку: 1, 5 кирпича (блока) 30 см на 1,2 метра, на фундаменте из кирпича (углубив см на 30-40). См. рис. 2 (выделено зеленым). Оставив до плиты 2-4 см. заполнив их компенсатором нагрузки (пеноплекс/пенопласт и т. д.)

    Просьба дать совет: зря не зря беспокоюсь, надо ли не надо ли делать подпорку.

    PS если б перегородка был сделана в пол-кирпича не парился бы вообще. Но сделали в кирпич, т. к. планировалась к ней заливная лестница (сейчас деревянная).
     

    Вложения:

    • Рис. 1.jpg
    • Рис. 2.jpg
  12. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!
    Заливаю балку вместе с армопоясом, пролет 7,5м.
    Высота 35см, ширина 30см.
    Арматура внизу 20мм -3шт, наверху 16мм - 3шт, поперечка 8мм через 15см.
    Бетон В35
    Равнораспределенная нагрузка 20т, т. е. примерно 2.7т. на м. погонный.
    Балка защемленная, т. к. заливается на колонны+вместе с армопоясом+выше будут стены.
    Сколько по факту выдержит?
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Влезу, пока инженеры-конструкторы молчат... :|: При защитном слое 30мм, такая балка выдержит чуть больше тонны на мп (про прогиб и трещинообразование не говорю). А вообще, армирование для опирания с защемлением неправильное - максимальная нагрузка будет на верхнюю арматуру над опорами.
    Если действительно будет защемление, а арматуру поменять местами, и вверху увеличить до 25мм...
    Поперечной хватит и 6мм и можно пореже.
    Но, нужно обратить внимание на мою подпись...:aga:
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
  14. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    М=95кНм (по предложенному армированию в проге посчитал)
    q=M*8/L^2= 95*8/7,5/7,5=13кН= 1,3 т./м.п.- так это при Шарнирном опирании,
    а защемление
    q= 95*24(!)/7,5/7,5=40=4т.п.м. не?
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
  15. nsk777
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    nsk777

    Участник

    nsk777

    Участник

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    @Константин Я.
    Может и в мой вопрос "влезете"...
    Балка 300 (в) х 400 (ш), пролёт 4,2м. Армирование: нижнее - 5х16мм, верхнее - 5х14мм (планировал 12-ю, но в наличии не было), хомуты из 8-ки с шагом 150мм.
    Заливаться будет вместе с армпоясом по ФБС блокам, бетон М300 П4.
    Выдержит ли такая балка (перемычка) 3,5т на мп?

    ЗЫ Подпись читал :)
     
Статус темы:
Закрыта.