Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот

 

А такой арматуры (8-ка А500С) в нашей "деревне" нет, только 35ГС и 25Г2С
Допустимо ли вязать такой каркас (никогда не пробовал вязать арматуру) или, может быть, лучше купить круг 8-ку или 10-ку и приварить?

 

Не расстраивайтесь раньше времени! Была схожая ситуация - заливали подошву фундамента, первые 2 миксера пришли нормальные (бетон жесткий), а вот третий... в общем воды было как на ваших фотках (да ещё и на самой нагруженной центральной стене) + дождь пошёл, а через 2 дня пошёл снег Падающий молоток оставлял заметную вмятину, так ушли в зиму... Старался не думать об этой проблеме (не разбирать же фундамент), а в мае случайно уронил здоровый лом (из 36-й арматуры), ударившись остриём, он отлетел в сторону оставив скол 5х5х3 мм, попробовал ударить молотком - отскакивает не оставляя следа - думаю, со временем бетон набрал прочность (хоть и НЕМНОГО ниже исходной!

Удачи в строительстве!

 

Да, все правильно. В качестве поперечной используют гладкую арматуру класса А240 (А-I). Для балки такой высоты должно хватить d=8мм.

 

Понятно...сейчас время воровское, никто себя сам сдавать не будет. Надо официально писать на имя администрации РБУ претензию и пусть технолог письменно ответит. Затем сделать независимую техническую экспертизу бетона и подать заявление в прокуратуру по факту мошенничества. Должны компенсировать все убытки, включая покупку бетона, опалубку, укладку, разбивку... Сейчас целые проблемы с использованной арматурой. Проще ее выкинуть, чем чистить от старого бетона. Не надо соглашаться на уговоры и заверения заинтересованных лиц. От этого бетон нормальным не станет...
Самое неприятное в разбавленной на стройке, начавшей схватываться бетонной смеси, это то, что при укладке она расслаивается. Внизу оказывается щебень практически без цемента, а сверху - сильно разбавленное цементное "молоко"... Проверьте обязательно...

 

Здравствуйте!
На следующей неделе собираюсь заливать монолитное перекрытие (5х7), но есть вопросы по проекту. Пересчитал по предложенной методике (https://www.forumhouse.ru/threads/25385/), получилось следующее:
Исходно: Lx=5, Ly=7, нагрузка (q) 1.2 т/м2
Определим изгибающие моменты в квадратной в плане плите разумной (?) толщины:
Mx = (q * Lx * Lx) / 23 = 1,2*5*5/23=1,3т
My = (q * Ly * Ly) / 23 = 1,2*7*7/23=2,6т
О разумной толщине (h): читал на этом сайте рекомендации по выбору толщины плиты как 1/25… 1/30 от перекрываемой короткой стороне, т. е. от 500/30 до 500/25 = от 16.7см до 20. Выбрал h=18см, на сколько это верно для бетона М350?
Усилие в арматуре
Nx = Mx / (0,8 * h) = 1,3т / (0,8 * 0,18) = 9,02т
Ny= My / (0,8 * h) = 2,6т / (0,8 * 0,18) = 18,04т
Арматура Ф12 (уже куплена, поэтому считаю для этому диаметру 1,13см), несущая способность стержня
Nст = 3600 * 1,13 = 4,07т
Получаем шаг арматуры:
Шх = 4,07/9,02 = 0,45м
Шy = 4,07/18,04 = 0,22м
Т. е. получается, что сделать армирование 200х200 по нижнему слою – вполне достаточно, причем с 2х кратным запасом по короткой стороне, верхний слой армирования – просто защита от трещинообразования, думаю просто армосетку положить 100х100 5мм.
На сколько верны мои расчеты?
Согласно проекту на это перекрытие (5 на 7) надо: нижний слой по короткой (5м) стороне 14мм с шагом 150мм, по длинной (7м) 12мм с шагом 200мм, верхний слой 8мм с шагом 200х200, бетон М350 22см.
Если пересчитать по этой методике обратно, получим q=6,5т(!), танк можно поставить! От проектировщика не добился внятного ответа – откуда такие цифры? Твердит одно и тоже «расчеты согласно СНиП», «ответственность за проект». При этом никаких расчетов не показывает, довольно хамовато заявляя, что он только за проект отвечает, а сколько будет стоить реализация его никак не интересует, поэтому совет из того же поста «необходимо обращаться к специалистам» в моем случае не работает , с таким подходом можно и по полметра заливать и 10 рядов армирования проектировать - лишь бы покрепче было. А если заказчик вдруг сделал 9 рядов - всегда можно сказать что это нарушение проекта. Очень удобно.
Поэтому вопрос к уважаемому сообществу: подскажите пожалуйста – на какие цифры ориентироваться? По какой методике считать?
Доп. информация: это перекрытие между цоколем и первым этажом, сам дом в полтора этажа (мансардный), стены газобетон (по проекту 400мм), перекрытие первого этажа - ж/б плита.

 

@Дачник74, вы посчитали прочность плиты, есть еще трещиностойкость и прогибы. Что за дикая нагрузка в 1.2 т/м2, что у вас там?

 

1,2т - это из примера (https://www.forumhouse.ru/threads/25385/), понятно что перебор, просто надо от чего-то отталкиваться.
Есть методика расчета прочих параметров (трещиностойкость, прогибы и тд)?

 

Считали в лицензированной программе, точно уже не помню какой, Лира или Скад наверно, они проектируют многоэтажки, промобъекты, отдельно есть возможность посчитать балку.
Хотя и предложили как вариант замену на двутавр 35ш, но он выходит в моем случае дороже.
Подобрать-то можно, но вот пробовали и так и эдак...просто засунуть больше 5 арматурин на ширину 30 см - наверно уже будет проблематично, а того, что есть - не хватает (20мм -3шт+ 12мм- 2шт)

Так балку уже увеличили до 60 на 30...
Нет, это балка между 2 и 3 этажем, под этой балкой остекление (проем до первого этажа), а на балке 3й этаж+пояс+жб фермы (2 шт по 2.7т)+кровля с снеговой нагрузкой.
Так-то постоянная нагрузка около 14т+ снега 240кг/м2 взял, т. е. около 6т., вот и получается около 20т.

 

На ум пришло изречение: " Благими намерениями выстлана дорога в ад". Посмотрел методику (https://www.forumhouse.ru/threads/25385/). Не знаю (и не интересно разбираться) откуда взяты эти "выжимки", так, как там нет никаких ссылок на первоисточник или нормативные документы.
Настоятельно советую не заниматься "самолечением". К выбору проектировщиков-исполнителей надо относиться тоже серьезней, а не по принципу "кто дешевле, а лучше, за бесплатно"...Чтобы потом не мучили сомнения и не пришлось в итоге все ломать. Сейчас высококвалифицированные профессионалы-проектировщики не востребованы в частном секторе строительства по причине того, что этот сектор заполонили случайные люди, или, в лучшем случае, студенты-недоучки, которые за демпинговые цены гонят халтуру...

 

У этой балки должны быть серьезные ограничения по прогибу, если под ней будет остекление...
Так какой совет хотите получить на форуме, если балку считали, как Вы говорите, профессиональные проектировщики? Возьмите у них эти файлы расчетов (СКАД или Лира). Можно будет проверить их на правильность...

 

@Injener-81, это всё понятно. Но в моем представлении специалист - это человек, который может аргументировано, ссылаясь на расчеты/документы, объяснить свой выбор. Но пока я слышу только заявления типа "по моим проектам более хх домов построили". И что? Никто не спорит, что если сделать 2-5-10 кратный запас, то можно построить, вопрос другой - зачем переплачивать за перестраховку проектировщика?
Так можно сразу дома из кевлара проектировать - да, дорого, зато как надежно! И в чем разница в этом случае между между студентом-недоучкой и т. н. "профессионалом"? В любом случае дом развалится только от прямого попадания тяжелой авиабомбы, а это уже форс-мажор

 

Все правильно. Это не аргументация, а демагогия. От таких "специалистов" надо сразу поворачиваться и уходить...

 

Остекление не под ней, а примыкает к ней (алюминевый фасад)
Наврал на счет программы, написано арбат.
Файл приложил.

 

Врать не хорошо. Подрывает доверие к человеку.