1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Наталькачка, 22.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Constructor
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    166

    Constructor

    Живу здесь

    Constructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Пенза
    Не проходит с нагрузкой от жилого помещения, полов и утеплителя. Шаг надо сократить до 0,5м. Почему без нагрузки прогибаются не понятно. Может на них приходиться нагрузка от кровли?
     
  2. dzedun
    Регистрация:
    28.05.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    30

    dzedun

    Живу здесь

    dzedun

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    C-Петербург
    Я так понимаю, идёт превышение не прогиба, а нагрузки по сравнению с нормативом?

    Могут прогибаться оттого, что тогда, когда строили (7 лет назад) положили сырые доски 50х150, они и прогнулись под своим весом на ребре с 4-метровым пролётом + шпунт 45 мм?
    Утеплителя пола/потолка пока нет, но будет мин. вата слой 15 см (по толщине лаги).
    Нагрузка от кровли? Вряд ли. Кровля пока неутеплена, стропила 100 мм, битумный шифер. Нагрузка с кровли скорее по периметру балок, а они прогибаются в центре самого широкого пролёта комнаты (4 метра).
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Дом на большом склоне.

    На днях ездил к знакомым, которым от родителей достался участок на склоне. Вдоль самой высокой части участка по границе с соседями идет подпорная стенка-забор (высота над землей 0,5 м., в землю тоже 0,5 м.). На длину участка в 40 м. перепад 3,5 м. (померил нивелиром). В пределах планируемого дома 10*10 м. перепад 1,4 м. Склон постоянный, т. е. он примерно такой же выше участка и ниже участка. Они хотят дом в два этажа из арболита с шатровой кровлей, центральная несущая стена не строго по центру дома, перекрытия деревянные. За полгода разговаривали и со строителями, и с несколькими конструкторами. Практически все предлагают скапывать вниз заднюю часть участка + подпорную стенку снизу + полноценный цокольный этаж или полнозаглубленную ленту в опалубке по кругу (она с учетом склона и заглубления в землю будет иметь высоту не менее 3 м.) + монолитную ж/б плиту. В обоих случаях ценник получается просто неприличным, хотя и так понятно, что дешевым фундамент на таком склоне не будет. В округе все более-менее большие дома в 2 этажа сделаны либо с цокольным этажом, либо с полнозаглубленной монолитной лентой. Геологию не видел, но соседи говорят что глина средней пластичности, текучесть низкая.

    В общем сейчас прежде чем идти к конструктору за проектом фундамента они меня попросили посоветовать вариант фундамента, который лучше всего рассматривать по соотношению надежность - затраты.

    Вопрос собственно говоря такой: имеет право на жизнь вариант без полноценной монолитной ленты по кругу? Т. е. сделать ниже дома подпорную стенку, а фундамент сделать кессонного типа, у которого нижняя часть будет монолитной фундаментной лентой шириной 50 см., а верхняя часть высотой 0,9-1 м. будет собственно говоря перекрытием с высокими ребрами (75-85 см.) и залить всю эту конструкцию за один раз. В общем передняя часть будет опираться на полнозаглубленную ленту, а задняя часть получится МЗФЛ и будет опираться на материковый грунт. Потом придется сделать утепленную отмостку. Это примерно тоже самое, что я делал себе, https://www.forumhouse.ru/useralbums/11759/view только плюс спереди еще внизу монолитная опорная лента.

    На картинке я схематично изобразил схему, поэтому буду благодарен за мысли. :hello:
     

    Вложения:

    • 1 - копия.jpg
    Последнее редактирование: 06.11.15
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @a991ru, по мне либо подпорную стенку, которая обеспечит устойчивость склона, либо заглубление задней стенки цоколя на нужную величину, которая опять же не вызовет поползновение склона. Если сделать стенку, то можно было бы опираться на подпочвенный горизонт в низкой точке и на 1,4м глубже в верхней точке пятна дома. И делать дом в уровнях. Полуэтажи.
    А вот геологию лучше бы сделать, чтобы склон посчитать.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Rolandspb, подпорную стенку нижнего яруса им так и так придется делать, именно она будет держать склон. Что касается полуэтажей, то мне кажется резко вырастет стоимость коробки.

    Может отказаться от высокого фундамента вообще? Срезать грунт сзади дома не на 0,8 м. как сейчас у меня нарисовано, а на 1,6 м. С задней стороны сделать подпорную стенку, чтобы обрезанный грунт не полз и ливневку для слива воды с вышерасположенного участка. На нижнем ярусе тоже сделать мощную подпорную стенку. Дом взять не 10*10, а скажем 9*11 м., чтобы ширина поменьше была. При таком раскладе получится ровная площадка материкового грунта и уже на ней сделать обычную плиту поверх песочной подушки?
     

    Вложения:

    • 1 - копия (2).jpg
    Последнее редактирование: 06.11.15
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Если делать подпорную стенку на нижнем ярусе склона (т.е. самую нижнюю подпорную стенку), то какая у нее должна быть ширина и насколько ее надо заглублять? Хочу прикинуть стоимость работ и материалов. :hello:
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    По сравнению с цокольным этажом нет. По сравнению с чем-то может и вырастет.
    Чисто по количеству материалов - то же самое, что 2 этажа. Надо считать экономику.\

    какую? уголковую? представляете себе объемы работ для ее устройства?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Rolandspb, цокольный этаж в качестве ориентира стоимости - это очень дорого. Сделать фундамент на таком склоне в принципе несложно, но тут проблема подобрать оптимальный по соотношению надежность-стоимость вариант. :hello:
    Нет, обычную вертикальную. Там реальная высота выше плоскости будет максимум 1,5 м. + сколько то заглубить в землю.
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Так не бывает. Если стенка это часть коробки фундамента дома, то это одно, но если отдельно стоящая стенка, то она или уголковая или массивная
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Rolandspb, массивная - это примерно какая по ширине и заглублению?
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    превышение прогиба от нормативных нагрузок на перекрытие с учетом эксплуатационных.
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    массивные это те, в которых устойчивость на сдвиг обеспечивается весом самой стены
    какая по ширине она будет это зависит от характеристик грунта.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Rolandspb, а из характеристик грунта что надо для определения размеров подпорной стенки?

    Как вариант наверное можно узнать размеры подпорной стенки у соседей?
     
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @a991ru, вообще есть пособие к старому снип 2.09.03-85 Проектирование подпорных стен и стен подвалов
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Спасибо, гляну. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.