1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Наталькачка, 22.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. razumov-pro
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27

    razumov-pro

    Живу здесь

    razumov-pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27
    Если у Вас не будет установлено арматуры там, где она необходима, очевидно что произойдет разрушение конструкции, потому что бетон не сработает на растяжение.
     
  2. Enzo177
    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Enzo177

    Участник

    Enzo177

    Участник

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва Златоглавая
    Хорошо, кирпич.
    точка росы в несущей кладке нежелательна, поэтому всегда стараются несущие стены утеплять снаружи. у кирпича влажность не 0%, даже если его эпоксидкой с двух сторон облить, внутренняя влага, пусть это будут 3% влажности материала, будет конденсироваться и кристаллизовываться разрушая несущие стены каждый переход через ноль. А этих переходов за одну только ночь может быть несколько, посчитайте лет за пять.
    не надо на форуме где люди хотят подчерпнуть знания выкладывать неверные сведения.
    утеплять НЕСУЩИЕ стены надо СНАРУЖИ.
     
  3. Enzo177
    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Enzo177

    Участник

    Enzo177

    Участник

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва Златоглавая
    можно и эпоксидку, а можно и сусальным золотом, в любом случае это дороже традиционных решений провереннных инженерными расчетами.
    при упертости можно и велосипед с шестигранными колесами сделать. он будет велосипедом, не спорю.
     
  4. Bezdomniy
    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    Bezdomniy

    Живу здесь

    Bezdomniy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пермь
    Уважаемые конструкторы, помогите пожалуйста!
    Деревяный брусовый дом.
    Сделал эскизный проект, начинаю строить, подскажите по балкам перекрытия подпола и первого этажа:
    1.Перекрытие подпола. Т. к. требуется перекрыть пролет 5,55 м, планирую над подполом бросить брус 200 х 200, опереть его на ленту фунтамента, под этот брус вкрутить винтовую сваю для пущей надежности, сверху бруса полижить балки сечением 150 х 100 с шагом кратно ширины утеплителя (600 мм в свету).Врезать их во второй венец. Будет еще контробрешетка из бруска 50 х 50, чтобы убрать мостики холода. Планирую утеплять экструзионнным утеплителем толщиной 150 мм, т. к. это дачный дом, подпол зимой будет проветриваться. См. фото проекта. [​IMG]
    2.Перекрытие 1 этажа.
    В качестве матицы использую два бруса 150 (h) х 200, таким образом, общая высота матицы 300 мм, ширина 200 мм. Перекрываю балками 150 (h) × 100 с шагом кратно утеплителю (в свету 600 мм).
    См. Фото проекта. [​IMG]
    Покритикуйте. Будет ли пол второго этажа прогибаться в результате таких решений?


    Планы, разрезы прилагаю
     

    Вложения:

    • Screenshot_2016-03-06-17-08-14.png
    • Screenshot_2016-03-06-17-08-26.png
    • Screenshot_2016-03-06-17-08-33.png
    • Screenshot_2016-03-06-17-08-50.png
  5. la-kross
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351

    la-kross

    Живу здесь

    la-kross

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351
    Уважаемые специалисты! Прошу комментария по спорному узлу (см. фото, посередине внизу). Монолитная плита межэтажного перекрытия с вырезом второго света опирается внизу на оконную перемычку окна первого этажа. Причем край выреза второго света приходится аккурат на последнюю четверть перемычки, а не на стену кладки. Перемычка ненесущая, заложено 3 штуки 3ПБ 34-4. Окно большое (2800 мм). Дополнительное беспокойство вызывает перегородка стены второго этажа (в полкирпича, сложенная из двойного камня Поротерм 2.1), которая стоит вдоль выреза второго света и дает дополнительную нагрузку и рычаг на этот узел. Внешние стены - Поротерм 51, монолитное перекрытие опирается на них на 150 мм везде по контуру. Толщина перекрытия - 200 мм, бетон В25, армирование двумя сетками A3 d12, везде по краю перекрытия стоят П-образные элементы из A3 d10 плюс вдоль выреза второго света сделано зонное усиление арматурой d12 (см. схемы армирования плиты, везде на схемах вместо указанной d10 в реале сделана d12). Я не волнуюсь за армирование плиты и ее прочность - она была посчитана под этот вырез с зонным усилением и сделана с перезакладом - везде на обеих сетках и на зонном усилении стоит d12. Я волнуюсь только за перемычку на первом этаже - выдержит ли она нагрузку от этой плиты с учетом неравномерного распределения монолита над ней (из-за выреза второго света) плюс вес верхней перегородки.
     

    Вложения:

    • DSCN6194.JPG
  6. la-kross
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351

    la-kross

    Живу здесь

    la-kross

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351
    И второй вопрос, если можно. Еще один спорный узел - уже на втором этаже. Чердачное перекрытие над вторым этажом не монолитное, а собранное из плит ПНО, которые уложены на 3-см стяжку с сеткой (по технологии Поротрем). На фото видна очень хиленькая конструкция арочного окна (3200 мм шириной), над ним одна несущая перемычка 5ПБ 30-37 с внутренней стороны дома (для опоры плит) и ненесущая 3ПБ 34-4 снаружи (для возможности вставить между ними термовкладыш). Перемычка 5ПБ нормальная по нагрузке, но получилась очевидно короткая (или, вернее сказать, окно получилось слишком широкое, а перемычки были уже все закуплены). На фото картинка без плит, в реале плиты в этом месте и вообще везде уже уложены (неделю назад). Свод арки не обрушился и трещинами пока все вокруг не пошло. Но выглядит все равно жутковато. Плиты, опирающиеся именно на этот фрагмент стены - ПНО 8-54.12, две штуки, с другой стороны они опираются на нормальную капитальную стенку в полтора кирпича. Что следует сделать в этом месте? В качестве варианта усиления придумалось по углам комнаты возвести кирпичные колонны и на них положить 30-й двутавр, чтобы подстраховать перемычку (общий пролет стены от угла до угла 5000 мм). Надо ли это делать? Если надо - как крепить колонны к готовой стене из блока Поротерм и как крепить двутавр к этим колоннам? Наверное, надо на вершинах колонн монолитные подушки сделать, для опоры железяки?
     

    Вложения:

    • DSCN6191.JPG
    Последнее редактирование: 06.03.16
  7. anasty_
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    anasty_

    Участник

    anasty_

    Участник

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ивантеевка
    Добрый вечер, подскажите пожалуйста, что лучше - мелкозаглубленная лента 300х600мм. на сваях диаметром 300мм с шагом 2м или мелкозаглубленная лента 300х800мм. без свай ? (300 ширина, остальное высота) и как лучше армировать - сверху и снизу по 3 арматуры или равномерно по 2?
     
  8. NickSm
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    NickSm

    Участник

    NickSm

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Да. Там в черчеже табличка с материалами.
     
  9. Megahomyak
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6

    Megahomyak

    Участник

    Megahomyak

    Участник

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6
    Здравствуйте уважаемые участники, прошу, по возможности, проконсультировать...
    на рисунке схема дома. 8*10, пристроенный гараж 5х9, 1й этаж перекрыт плитами ПК, остался пролет над прихожей (обведен синим). Дом строится из газосиликатных белорусских блоков 375 мм. Изначально в проекте был заложен монолит, но, по ряду причин, от него пришлось отказаться.
    Мои вопросы:
    1) красным на чертеже помечены 3 металлических столба из профтрубы 20 х 20, которые были заложены в проекте. Можно ли заменить их столбами из силикатного полуторного кирпича? Можно ли сделать столб (ы) 250х250 мм (в кирпич) в плане, а верхнюю плоскость сделать в виде бетонной подушки? Сами столбы сделать частью перегородок на первом этаже, то есть, не сперва столбы, потом к ним, как забутовка, собственно, перегородки, а сразу и перегородки и столюы класть одновременно.
    2) В исходном проекте на листе Перекрытие было сказано оконтурить заливаемый участок двутавровой балкой 20 вдоль лестничного проема. Понимаю, что двутавр на прогиб гораздо прочнее. Но. Можно ли заменить его на швеллер, скажем, 240? Когда укладывали плиты пк, слой раствора под ними оказался не очень равномерным, поэтому, чтобы заливаемый участок и верх плит оказались примерно в одной плоскости, нужно делать плиту в 240-250 мм примерно... Отсюда мой третий вопрос
    3) Думаю, что лить плиту такой толщины - это горячка. Скажите, пожалуйста, какой толщины было бы разумно? И как добирать недостающую толщину потом?
    4) Достаточно ли будет для такой плиты двух сеток из арматуры 12 с размером ячейки 200х200? Или нужно как то иначе это армировать?
    На втором этаже запланированы деревянные каркасные перегородки и перекрытие 2го этажа также из дерева.

    Заранее спасибо всем откликнувшимся. Если информации мало - есть немного фото и другие чертежи.
    PS Модераторы, извините за дублирование, в предыдущей ветке никто не ответил...
     

    Вложения:

    • плиты пк2.JPG
    • План 1го этажа 1.JPG
  10. razumov-pro
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27

    razumov-pro

    Живу здесь

    razumov-pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27
    Для того чтобы оценить фундамент, важно знать, что ПОД НИМ (геологию) и НАД НИМ (материалы, этажность и т. д.). Без этой информации объективно оценить что-либо невозможно.
     
  11. razumov-pro
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27

    razumov-pro

    Живу здесь

    razumov-pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27
    Представьте план дома, чтобы понимать расстояние между несущими стенам и пролеты перекрытия. Ваша перемычка несет 400 кг/м. Один квадратный метр плиты перекрытия это уже 0,2х2500х1,1=550 кг/м2. Плюс перегородка и все остальное... Внимательно следите за состоянием перемычки - при появлении трещин и прогибов, НДС конструкций отклонится от расчетной ситуации и плита перекрытия, потеряв опору в виде перемычки, на этом участке будет работать как консоль. В любом случае нужно точно просчитать, сколько нагрузки приходит на перемычку. На первый взгляд это весьма грубое нарушение и не понятно, каким образом она еще не треснула. Разве что за счет работы плиты перекрытия и перевязки кладки...
     
  12. razumov-pro
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27

    razumov-pro

    Живу здесь

    razumov-pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    27
    Другой вопрос - как передать нагрузку с перекрытия на двутавр. Иначе он не заработает, пока не треснет арка. Колонны нужно ставить на фундамент (он там есть?) Перевязать с существующими стенами уже никак, ни кладкой, ни сетками. Разве что взять в обойму и притянуть шпильками к смежным стенам.

    P. S. За что же вы, ребята, так не любите строительные конструкции, чтобы доводить новострой до такого колхоза... Почему сначала лепите, а потом думаете, выдержит или нет... Просто диву даешься и ужасаешься как люди пытаются экономить какие-то копейки на собственной безопасности...
     
  13. twixx56
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    182

    twixx56

    Живу здесь

    twixx56

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Господа, прошу помощи в расчете перекрытия в таком случае:
    Дом каркасный 2 этажа, плоская крыша
    первый этаж: яя.png
    Как и из чего в этом месте сделать перекрытие,
    чтобы оно выдерживало второй этаж: чч.png
    Заранее спасибо!
     
  14. иксигрик
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    иксигрик

    Участник

    иксигрик

    Участник

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день! Уважаемые инженеры прошу дать комментарий по возможности применения монолитного перекрытия в моем проекте, будет ли достаточно обычной сетки 20*20 из 12й арматуры? Стены газобетон D500, ширина 375мм (в проекте толщина стены 400мм, еще не успели переделать). Несущая стена в нижнем правом углу идет не по контуру фундаментной плиты (толщина400мм), таким образом получается "квадрат"на первом этаже это тамбур, на втором балкон, в самом углу планируется колонна из полнотелого кирпича, перекрытие будет опираться на эту колонну.
     

    Вложения:

    • Общий вид.jpg
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Ну, так из железяки двутавровой, или ЛВЛ балки. Надо считать. Может быть и этого не понадобится. В зависимости, как идут лаги пола второго этажа.
     
Статус темы:
Закрыта.