1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Наталькачка, 22.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. limonuwka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153

    limonuwka

    Живу здесь

    limonuwka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Пенза
    @limur8484, приветствую
    ПБ не пройдет ни одна, даже заводские прогоны ПРГ не подойдут, они в основном 6 м (хотя ходят слухи о бОльших, но я не сильно верю)
    Вообще, 8 м - это очень много, я делал как-то балку под стены венткамеры, там высота под 800 мм получилась, и армирование 4ф22 по низу и 2 ф12 по верху вроде бы, точно не помню
    у вас на планируемую стену что-то опираться будет? а чем вызван уклон в 15? этого мало, снег будет лежать даже на новом профлисте.
     
  2. Vladimir_M
    Регистрация:
    31.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    Vladimir_M

    Участник

    Vladimir_M

    Участник

    Регистрация:
    31.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    @limonuwka, на каждом этаже по одному сан узлу, и, возможно на кухне плитка планируется. гидроизоляция, утеплитель. Пока что планирую - доска 25х100-пароизоляция-утеплитель-пароизоляция по балкам-контррейки-доска 25х100-фанера (или пробка)-чистовое покрытие. Еще планируем в некоторых помещениях водяные теплые полы организовать.
     
  3. Novichek777
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    72

    Novichek777

    Живу здесь

    Novichek777

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Рязань
    Здравствуйте уважаемые специалисты. Спасибо вам за ваш труд. Прошу помочь в оценке правильности армирования армапояса в местах где он не опирается на стену. Дом 2 этажа (2-й мансардного типа), в 200км от Москвы. Стены газобетонные блоки D500. Внешние 400мм, внутренние несущие 300мм. Перекрытие 1-го этажа – плиты ПК. Плиты опираются на армапояс. Армапояс 250х250мм, армированный арматурой ф12мм 4 прута (2сверху 2 снизу) бетон М250. В местах где армапояс не опирается на стену (оконные и и межкомнатные проемы 2,5-3м) армирование усиливаю дополнительно арматурой ф18мм, также 4 прута с заходом на стену 500мм, плюс поперечная замкнутая арматура ф8 с шагом 200мм.

    Достаточно ли такого усиленного армирования армапояса:

    1. над проемом шириной 3м с опиранием на него плит ПК, на которые будет воздействовать только полезная нагрузка 2-го этажа (рисунок 1)?

    2. во внешней стене длиной 4м в которой расположен оконный проем 2,5 м. Плюс дополнительная отдельная перемычка параллельно армапоясу шириной 100мм армированная 2 прутами ф18 (1 сверху 1 снизу). Поперечная арматура ф8 каждые 200мм. Длинна перемычки 3,5 м с опиранием на стену 500мм с каждого конца. Между армапоясом и перемычкой 50мм утеплителя. Выше армапояса стена из блоков высотой 6м с аналогичным окном (рисунок 1 и 2)

    Как бы вы усилили армапояс в этих местах, если мой вариант не подходит?

    Оцените пожалуйста, достаточна ли ширина внутренних несущих стен 300мм из блоков D500. По ним проходит тот же армапояс, но шириной 300мм. На стены опираются плиты ПК и стены 2-го этажа 2,7м из блоков D500 200мм (рисунок 3). Достаточно ширины 300 мм для таких стен?
    Рисунок 1.jpg Рисунок 2.jpg Рисунок 3.jpg
     
  4. limonuwka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153

    limonuwka

    Живу здесь

    limonuwka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Пенза
    @Vladimir_M, утеплитиель нельзя закатывать в пароизоляцию с двух сторон, он "потечет", посмотрите темы по утеплению деревянных перекрытий
    Если честно, не могу прикинуть в данный момент, если вам не к спеху, могу я вам ответить в понедельник?
     
  5. Vladimir_M
    Регистрация:
    31.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    Vladimir_M

    Участник

    Vladimir_M

    Участник

    Регистрация:
    31.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    @limonuwka, нет не к спеху. Хорошо, посмотрю по утеплителям, спасибо
     
  6. Vladimir_M
    Регистрация:
    31.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    Vladimir_M

    Участник

    Vladimir_M

    Участник

    Регистрация:
    31.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    @limonuwka, и по поводу как лучше между 1 и 2 и 2 и чердаком, прямо на брус, врезая в венец или на металлические крепежи?
     
  7. limonuwka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153

    limonuwka

    Живу здесь

    limonuwka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Пенза
    @Vladimir_M, вообще, я не любитель врубок, поэтому посоветовал бы избегать их (любая врубка - это ослабление)
    просто брус на обвязку и металлическим уголком крепить
     
  8. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    @Novichek777, А что за прога для эскизов? Наглядно видно что будет на финише да и со строителями проще будет объясняться.
     
  9. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Ну если крышу не считать то ничего)

    Это необходимо так как по обеим сторонам здания планируются гараж и сауна. Если будет уклон больше то думаю снег съезжать будет, вдруг чего проломит.

    Красное это та самая балка.
    Если второй этаж делать каркасным плита ПБ тоже не заменит балку?

    Безымянный.png Безымянный1.png Безымянный2.png
     
  10. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    @limonuwka, Кстати вес стены лежащей на этой балке примерно 6 тонн. Блоки на 3700кг + раствор + утеплитель + фасад из обожженной дюймовой доски.

    На третьем рисунке балки перекрытия лягут на внутренние стены - перегородки и несущие стены с большей длинной. На торцевые стены, а именно на "висящую" стену нагрузка от крыши будет?
    Ну и соответственно нагрузка со всей крыши со снегом через стены - перегородки пойдет на плиты ПБ, они выдержат?
    Спасибо!
     
  11. limonuwka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153

    limonuwka

    Живу здесь

    limonuwka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Пенза
    @limur8484, нагрузка от кровли+снега на висящую стену не перейдут, насколько я понимаю
    откуда 6 тонн взяли? 3,7 блоки и еще 2,3 тонны на раствор, утеплитель и обшивку?
    прикрепленный выше план - это первый этаж? а план второго этажа можно? как именно стропильная система устроена? схему прикрепите
    плиты ПБ какие именно, на какую нагрузку? сами вы в каком городе строитесь, сколько снега?
    вообще, я бы на плиты ничего, кроме перегородок ставить не рискнул бы, не благородное это дело,
    хотя может каркасная стена и облегчила бы все дело (да в варианте с балкой это будет лучше выглядеть)
     
  12. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Да. Не считал сколько именно. Просто думаю что за 2.3 тонны не перевалит.

    Это и есть план второго этажа в каркасном варианте! Стена помеченная красным висит над первым этажом. Стропила будут параллельны этой стене. Шаг между осями 600мм. Крыша двухскатная.
    Безымянный3.png
    черные полосы это как раз стропила.
    Безымянный2.png
    Проживаю в Ульяновской обл. На счет снега даже не знаю.
    Внутренние перегородки точно будут каркасными.
    На счет плит я вообще побаиваюсь) Получается если второй этаж каркасный то часть нагрузки помимо несущих стен первого этажа будут нести и сами плиты. Поэтому какие именно плиты использовать я тоже не знаю. Да и вообще хотелось бы от каркасника отказаться.
    Масса висячей стены Блоки 3850кг. 2 окна - 80кг утеплитель 150 кг. фасад 240кг. раствор 840 кг. штукатурка 350кг = 5510кг. Я был близок. Можно ли рассчитать балку под эту стену? Конечно же с хорошим запасом!
    Может как вариант залить балку до уровня подоконника 800мм в высоту 200мм шириной длина 8800мм тогда вес стены изменится до 4100кг. Сколько она способна выдержать? Что влияет на несущую способность, толщина арматуры или количество прутков
     
    Последнее редактирование: 17.01.15
  13. Novichek777
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    72

    Novichek777

    Живу здесь

    Novichek777

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Рязань
    Программа SketchUp. Бесплатная и каталог моделей открытый.
     
  14. limonuwka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153

    limonuwka

    Живу здесь

    limonuwka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Пенза
    @limur8484, так, а план первого этажа можно посмотреть?
    приложенная стропильная система - висячая (вы ведь в курсе?), а значит нагрузка от нее передается только на 2 наружные стены, это уже хорошо
    балку посчитать можно, возможно высота получится меньше 800 даже)
    на несущую способность влияет класс бетона и площадь арматуры в сечении (а площадь арматуры зависит и от кол-во прутков и от их диаметра)
     
  15. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    @limonuwka, черный квадрат это крайний вариант с колонной 300*300
    Безымянный4.png
     
Статус темы:
Закрыта.