Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Дубровский, так, эта схема не лучше предыдущих...попробуйте заново начать
1) разбейте оси (по всем рядам колонн)
2) выберите более логичный шаг колонн (старайтесь сделать его кратным 100, ну или 50 на крайний случай, ибо 5 мм вы все равно на стройке не поймаете)
3) начните сверху, сначала рассчитайте прогоны кровли, потом главные балки, потом колонны, потом фундамент
4) делайте колонны под каждую главную балку, это, возможно, даже дешевле будет, чем опирать балку на балку
5) лучше будет в коньке примкнуть балки непосредственно к колонне, не надо этих двутавров, приделанным к швеллерам, которые консольно крепятся к колонне, это лишний гемморой, который ничего не даст, кроме расходов
6) сделайте скатную кровлю, это вам сильно упростит жизнь
7) как вы кирпичную кладку прикрепите к колоннам? какой фундамент под кладку?
вообще, делал как-то автомойку на металлокаркасе, там балки были двутавровые не меньше 25Б1 (снега тоже 180, Саранск)
по поводу связей...без них ни один каркас не делают. сами представьте стол на 4х ножках, они же быстро разъезжаются, если их чем нибудь не связать друг с другом.
Металл - это не так просто, как может казаться, не зря по нему столько учебников написано

 

1,2,3,4 подумаю
6 - скатную ни как, только плоскую
7- стены не кирпичная кладка. Стены и кровля сендвич панели 100 мм
по поводу связей не со всеми согласен
если бы мы рассматривали стол с 4 ногами я бы с вами согласен был бы, но у нас 17 ног по контуру и 5 ног в центре

 

По поводу логичного шага колонн. как часто приходиться спорить с конструкторами (к примеру 100 или 50). С точки зрения архитектуры мне кажется это важно. посмотрите !
в данном случае шаг зависит от расположения перегородки, оконнных проемов, дверных проемов
потом фундамент планируется делать - ж\б плита, поэтому будут жесткие анкера и металлоконструкцию нужно рассматривать ни как табуретку, а как параралеппипед.

 

@Дубровский, т. е. вы думаете, что если округлите шаг до кратного 50, то архитектура сразу же улетит в никуда?
зачем делать плиту под металлокаркас?
насчет связей...я могу долго о них рассказывать, но не знаю, стоит ли, ибо вы все равно уже решили их не ставить, судя по всему. скажу только, что у вас горизонтальную нагрузку ничто не воспринимает, а это опасно

 

Если округлю до кратного наверное не улетит не куда, вы правы
почему плиту.
вообще планировали винтовые сваи, но залив плиту сразу решаем с вопросом полов.
по поводу связей рассказывать стоит и я готов читать и прислушиваться. Я еще ни чего не решил, поэтому рассказывайте, я готов)

 

@Дубровский, так-то логично насчет плиты, только ведь перерасход получится, на полы вы максимум 100 мм бетона, а плита меньше 150 вряд ли получится
касаемо связей...они дают каркасу пространственную жесткость, можете почитать любой учебник по МК (Беленя, например, или Кузнецов). Если коротко, то они передают горизонтальные усилия (перпендикулярные стойкам) на фундамент. На схеме все подробно указано

 

если грубо: на эту площадь нужно где то 30 шт ВСК 108х300х2500, у нас стоимость работы и материала составляет 30шт х 5000 р = 150 000 руб
еще нужно будет делать полы бетонные как минимум 100 мм х 14 х 12 = 16,8м3 х 3500 руб\м3 (стоимость бетона) = 58800
итого получаеться 150 000 + 58 800 = 208 000
а если плита бетонная 200 мм х 14 х12 = 33,6 м3 х 3500 руб \м3 = 117 600 руб
90 000 экономии (это грубо - навскидку)

по поводу связей уже почитал и понял что можно вообще ферму сделать 12 м без опоры по центру, вот только высота здания как минимум на 1 вырастит

 

@Дубровский, ну насчет стоимости да, убедили
насчет фермы - это идеальный вариант, ибо с ней мороки меньше, чем с балками будет, да и уклон хоть какой-то появится. только не забудьте про связи по фермам
Вообще, может быть будет проще, при вашей длине здания, сделать нормальные колонны (из швеллера в двутавр сваренного или напрямую из двутавра) с фермами из ГСП с шагом 6000? будет всего 2 пролета. По фермам прогоны из швеллера с шагом в 3000, на них сэндвич.
Классическая схема, в общем-то, а значит одна из лучших из возможных

 

А подскажите мне, правильно ли я считаю ?

 

@Дубровский, нет, не совсем правильно
сбор нагрузки ведется на грузовую площадь элемента. т. е., например, у вас балки с шагом 2500, таким образом, на одну балку приходится нагрузка с половины пролета с одной и с другой стороны (№2 на рисунке). т. е. грузовая площадь у вас (2,5/2)*2)*длину эл-та
далее все сводится к нагрузке на погонный метр, т. е. масса, к примеру, сэндвич-панели вы умножаете на ширину грузовой площади, т. е. 21,6 х 2,5 = 54 кг/п.м. и далее в том же духе
обратите внимание на снеговую нагрузку! 180 - это нормативное давление, для приведения к расчетному необходимо умножить на "мю", на коэф. 0,7 и на коэф. запаса 1,4 (подробнее см. СП Нагрузки и воздействия, п. 10, и прил. Г)
коэффициенты запаса для веса металлоконструкций 1,05 (на это число умножать все металлические конструкции), снег - 1,4

 

спасибочки большое. очень выручили. если будут вопросы, можно еще задам ? а они точно будут)

 

@Дубровский, в пределах разумного - помогу чем смогу)

 

@limonuwka, не могли бы вы посмотреть схемку в сообщении #618 в этой теме, хотя бы мельком?

 

Без жб. пояса я бы не укладывал. Уж очень он крохкий этот Phoroterm.