1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Наталькачка, 22.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tatiana377
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417

    Tatiana377

    Живу здесь

    Tatiana377

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417
    Адрес:
    Москва,Красная Пахра
    Всем привет! :hello:
    Дом из газобетона D500 400мм- внешние и центральная опорная стена. размеры 10.2х10.2+эркер 1.9.
    Хочу залить монолитное перекрытие между 1 и 2 этажами. Правильно ли я думаю?
    Залить по всему периметру с толщиной 180мм с армированием 12 арматурой верх и низ сетка 200х200.
    Вопросы - не совсем понимаю правильно ли заливать весь периметр или нужно частями, т. е. 2 пролета (4 и 5 метров) отдельно? сколько сантиметров монолитной плиты нужно на опирание на блок?
    И как дополнительно армировать эркер и лестничный проем?
    Как в данном случае делается опирание? DSCN3417.JPG - на боковые и центральную стены или на четыре по периметру и центральную? Заранее извиняюсь за дилетантские вопросы- пытаюсь разобраться. :|:
     
  2. Vasilkib
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98

    Vasilkib

    Живу здесь

    Vasilkib

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Днепр
    Зачем центральная стена из блока. Нужно было из кирпича в 250. И места было бы больше.
    Весь периметр.
    от 200 мм
    проем нужно обрамлять.
    на все стены
    По толщине и армированию перекрытия на вскидку я не скажу вам без расчета с картами моментов и армирования. Может кто и скажет, но в большом приближении.
    Еще нужно знать пирог полов сверху и расположение перегородок.
     
  3. Tatiana377
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417

    Tatiana377

    Живу здесь

    Tatiana377

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417
    Адрес:
    Москва,Красная Пахра
    Дом еще не построен, проектируется пока в голове:aga:
    я думала, что центральная нужна как опора для двух пролетов, 4 и 5 метров, и рассчитывать плиту армирования для каждого отдельно, отсюда и толщина 180 мм у меня вышла по самому большому.
    обрамлять лестницу- это грубо говоря уменьшить шаг сетки арматуры, правильно?
    а с эркером ничего не делать- никаких доп. перемычек?
    @Vasilkib, а можно ну буквально на пальцах- почему весь периметр? какие тут правила? отошлите меня-:)] что почитать в сопромате?
    я думала перекрытия рассчитывают как балки:faq: или я не в ту степь? :|:
    полы сверху - просто тонкая стяжка и ламинат, перегородок мало, они тонкие и абсолютно повторяют перегородки 1- го этажа.
    Спасибо большое! :hndshk:
     
  4. Vasilkib
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98

    Vasilkib

    Живу здесь

    Vasilkib

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Днепр
    Нет не правильно. Это в том месте нужно по контуру добавить дополнительное армирование по расчету.
    зачем?
    Чем больше опор - тем меньше толщина и армирование.
    Почти.
    https://www.znaytovar.ru/gost/2/PosobieArmirovanie_elementov_m.html
    Расчет перекрытия нужно делать в соотв. программах ЛИРА, SCAD, ROBOT. Чтобы максимально приблизиться к экономии бетона и арматуры. Допустим верхняя сетка не везде нужна, Если и ставить конструктивно, то 8-10 диаметр. Вручную довольно рутинно и долго и можно пропустить некоторые нюансы. Допустим трещины. Расчет и конструирование выполняет специалист причем не только с дипломом, а еще с опытом от 2-х, 3-х лет.
     
  5. Tatiana377
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417

    Tatiana377

    Живу здесь

    Tatiana377

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417
    Адрес:
    Москва,Красная Пахра
    @Vasilkib, большущее спасибо!
    буду читать и изучать. Я прото думала, что тот проект, что я сделала- не сложный- нет больших пролетов и есть центральная стена. Я видела уже готовые таблицы для пролетов перекрытий и пролет не более 6 метров легко перекрывается без особых расчетов. А если перекрыть с запасом, без расчетов? - какая толщина перекрытия будет ?
    и можно последний вопрос... вот прямоугольник допустим 2х10, что здесь считается пролетом? 2?
    и считается как обычная балка, да?
     
  6. Vasilkib
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98

    Vasilkib

    Живу здесь

    Vasilkib

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Днепр
    Извините, но не перекрываю с запасом и без расчетов. Это не наш метод.
    Здесь пролет в одном направлении. У вас в двух. Потому как 5 и 4 метра достаточно большие чтобы считать в одном направлении. То есть не есть экономия.
    можно посчитать как балку 180х1000 или какая по расчету выйдет высота.
     
  7. Tatiana377
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417

    Tatiana377

    Живу здесь

    Tatiana377

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    12.417
    Адрес:
    Москва,Красная Пахра
    @Vasilkib, все усвоила :hndshk:...в голове что-то прояснилось)
    тогда отдам спецу посчитать, до стройки осталось пару месяцев:victory:
    еще раз спасибо! :love:
     
    Последнее редактирование: 03.03.15
  8. Vasilkib
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98

    Vasilkib

    Живу здесь

    Vasilkib

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Днепр
    Вот самое первое правильное решение.
     
  9. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Иркутск
    Хорошо, пусть будет такая нагрузка. Вопрос в другом, как мне рассчитать эту ферму 7 на 1 м? Какой запас хотя бы получается при изготовлении фермы из проф трубы 60х60х3.5? Какое минимально допустимое сечение проф трубы допускается при моих условиях?
     
    Последнее редактирование: 03.03.15
  10. botia
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    botia

    Участник

    botia

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите умные люди, если положить плиты перекрытия в плотную к стене, то можно ли в этих местах в плитах прорезать отверстия для канализации и вентиляции? или надо положить плиты с отступом от стены, а потом монолитить этот участок?

    И еще вопрост, можно ли так расположить плиты перекрытия, что бы один край свисал на 1,5 метра в воздухе, т. е. первая опора плиты это 15 см стена, потом пролет 4,45 метра, далее вторая опора плиты на стену 30 см и собстевенно далее конец весит в воздухе 1,5 метра? зона свеса помечена красным
    Спросите для чего? для того что бы этот участок не монолитить самомесомю.

    В гараже можно так, кинуть швеллер №10 (пролет 7 метров без опора на две точки стены) 2шт сварив его спинка к спинке, а сверху бросить балки перекрытия 50*150 (пролет 5 метров) шаг балки 0,5 метра?

    Перекрытие втрого этажа (крыша) балка 50*150 (пролет 5 метров) шаг балки 0,5 метра, такой балки будет достаточно или надо 50*200 или 100*150, учитовая что нагрузка на нее буд подшива 25 доска+утеплитель 150 мм+сверху доска 25?
     

    Вложения:

    • Безымянный - копия (2) - копия.jpg
    • 66 - копия.jpg
    • 66 - копия (2).jpg
    Последнее редактирование: 03.03.15
  11. id1232402
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    105

    id1232402

    Живу здесь

    id1232402

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    105
    Можно, если не перебить рабочую арматуру плиты, но лучше сразу в стенах предусмотреть вентканалы и нишу для коммуникации.

    Нельзя
     
  12. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Тюмень
    А как думаете можно вдоль стены в плите вырезать большой отверстие что-бы прошла кирпичная труба для камина. То есть разрезав рабочую арматуру. Но при этом кирпичная труба снизу подопрет плиту. Допустим дымоход идет с цокольного этажа, стоит на отдельном фундаменте. Что-бы ее вывести на крышу на своем пути этот дымоход должен разрезать плиты через два этажа. Дымоход идет вдоль стена.
     
  13. id1232402
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    105

    id1232402

    Живу здесь

    id1232402

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    105
    Нежелательно. Плиты перекрытия должны опиратя на несущие стены, а не на стены дымохода.

    Если приложите план будет понятнее.
     
  14. MrRox
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    MrRox

    Участник

    MrRox

    Участник

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Жуковский
    Добрый день, уважаемые форумчане!

    В процессе строительства появились отклонения от проекта, прошу поправить мои рассуждения, если в них скрываются ошибки крупные и не очень.

    Строю 2-х этажный комбинированный дом (первый этаж - газоселикат 600 мм, второй этаж - профилированный брус 200 мм),

    в проектной документации было заложено перекрытие между 1 и 2 этажом плитами перекрытий. Решил заменить плиты на деревянное перекрытие. Возник вопрос по узлу перекрытия.

    В проекте заложена балка высотой 220 мм, шириной 200 мм, армированная 4 нитками 12 мм, утепленная 100 мм термовкладышем. Меня смущает способ теплоизоляции балки и опирание перекрытия на газоселикат.

    Попробовал «сочинить» альтернативный вариант узла, прошу посмотреть и прокомментировать, и, по возможности, дать рекомендации по оптимизации всего этого добра.

    Ниже 2 картинки, красивый чертеж – изначальный вариант, цветной – результат моих изысканий.

    Изначальный узел.
    узел перекрытия 1 этаж.jpg

    Альтернативный
    Перекрытие и армопояс.jpg
     
  15. botia
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    botia

    Участник

    botia

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    в стенах уже не получится если делать в стене со стороны улицы то промерзать будет, во внутренней несущей тоже нельзя так как с двух сторон плиты перекрытия опираются.

    А как прорезать что бы не перебить арматкру плиты? надо дырявить там где пустота, на ширину пустоты и на любую длину пустоты?

    Если нельзя что бы свисала плита, как тогда замонолитить этот участок? но что бы снизу небыло столбов
     
Статус темы:
Закрыта.