1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Фундамент, стены бюджетный монолит

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем SlavaVoy, 23.12.14.

?

какие выводы вы сделали из сказки про трёх поросят ?

  1. ни каких

    20 голосов
    19,4%
  2. конструктивные

    85 голосов
    82,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    @AntonRed, что ж вы фото с одного ракурса оба выкладываете? или у обоих не свои фото?
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Если внимательно читали о моем мнении о данных стяжках в данной теме -то как раз подтверждаете его: как одноразовое мероприятие -подходит отлично. Тем более по вашему методу требуется большое количество но один раз на этаж.
    я же писал, что если часто заниматься монолитом -не выгодно и менее универсально по сравнению как с классической шпилька+гайка (только профи) или арматура + зажим в сочетании с нормальной (можно мелкощитовую) опалубкой (ессно не дешевая, но собирается быстро и многократная)

    и в чем опасение?

    подкат с лестью... обход с боку...
    ... и тыла нож в спину :)
    для спора/сравнения потребуется отдельная и продолжительная тема -оставим это

    что вложение ни о чем не говорит -просто набор фото не поясняющих ни технологию применения, ни получаемые характеристики
    панели хотя бы поясните их чего по наполнителю?

    кроме сметы не плохо бы иметь "технологию" кем либо испытанную и утвержденную -а то что на фото вызывает множество вопросов

    возможно ваш способ и жизнеспособен например для быстровозводимого экономкласса -но "технологией" пока назвать нельзя

    вот по этому поводу только большое уважение
     
  3. AntonRed
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14

    AntonRed

    Участник

    AntonRed

    Участник

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14
    фотки были с трёх сторон, вот ещё в дагонку. IMG_0940.JPG IMG_0964.JPG IMG_0980.JPG Или Вас уважаемый глухая стена интересует больше ? А кто ОБА ? Я один свои фото выставляю ! Я здесь не рекламой занимаюсь, работы у меня и так хватает.
    На сколько часто ? если дом состоит не только из ленты фундамента и стен ? Там ещё кроме шпилька + гайка два конуса и трубка ПВХ идут, и тут же - ессно не дешевая. Для компенсации упругости пенопласта большой шаг между стяжками не пойдёт, максимум 40 см, а лучше 30 см. С быстротой в данной ситуации большая проблема, в теории оно всегда легко, а на практике иначе. у Вас уважаемый видать 3 D никак не включится, наверно мешает то что в трубке на аватаре тлеет ? В своём первом сообщение, не в этой теме я писал что начал этот вариант из шпилек, Вы же в курсе.
    По щучему велению, по моему хотению !
    Есть такой продукт как мембранная кровля, так вот на неё никто в РФ не делал расчёт на ветровые нагрузки ! - кивают на скандинавов мол там всё уже сделали ! А производство в России наладили уже не одно предприятие. У тех же скандинавов большая проблема при монтаже полипропиленовых труб в защёлки для крепления труб к основанию, то есть с каким усилием рабочий должен их вставлять ? как быстро он устанет ! В России таких вопросов никто бы не задавал ! Да и под хвост они большие любители баловаться стали. Какие из принципов их технологий брать будем ? испытывать и утверждать !
    ТАМ ВСЁ ЕСТЬ ! материал - керамзитобетон.
    Я в лаврах не нуждаюсь. Ну а Ваш распил газоселикатных блоков вдоль по длине, а потом их клейка для создания армопояса - это мощная ТЕХНОЛОГИЯ с высоким интеллектуальным смыслом БЕРИ БОЛЬШЕ, КИДАЙ ДАЛЬШЕ.
    Как дойду до технологии обязательно в первую очередь воспользуюсь Вашем @44alex, экспертным мнением.
     
    Последнее редактирование: 10.01.15
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    похамить -это без меня
    удачи
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    @AntonRed, с форума.JPG
    ваше фото размещенное в другой теме https://www.forumhouse.ru/threads/11794/page-36#post-11341914 пост 532
    теперь смотрим в данной теме пост 16 и находим отличия...[​IMG]

    только по причине абсолютно одинаковых фото от двух форумчам из разных городов и спросил на счет мульта
    возможно был не прав и оба просто использовали одинаковое фото от рекламы с какого либо ресурса -тогда нужно было сослаться на этот ресурс
     

    Вложения:

    • с форума 2.JPG
  6. AntonRed
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14

    AntonRed

    Участник

    AntonRed

    Участник

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14
    @44alex, Фотки все мои, я их производителям этих стяжек СВТ скидывал (очень просили) и о дальнейшей их судьбе не интересовался ! извините что такой я тупой сразу не понял. Если уж так интересно откуда они у Славы, можно узнать это из личной почты, а не захламлять шлаком страницы форума .
     
    Последнее редактирование: 10.01.15
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    т. е. по сути сходства фотографий пояснить нечего?
    если интересует тема курехи -пошукайте у местных -я в ваших палестинах не в теме
    для "на ТЫ" мы вместе не бухали (если вам таки выражения ближе)
    вас лично в мультоводстве не упрекал -я написал автору данной темы, но судя по тому как вы восприняли на свой счет -видимо попал в точку
    обсуждать мне с вами пока что нечего
    с чего вдруг и автор темы и вы лично на меня взъелись -я не понял -я лишь указал что данные связи не являются абсолютной заменой стандартным профессиональным шпилькам, но несомненно имеют свою нишу на рынке

    ПыСы: поостыньте немного
     
  8. AntonRed
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14

    AntonRed

    Участник

    AntonRed

    Участник

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14
    Мне этот бред не по теме .
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Отлично, замечательные панели.

    В вашем случае крепить пенопласт было на порядок удобнее, приложил лист пенопласта на место и сквозь него отверстия в панелях наметил для стяжек. Технологию использованную SlavaVoy можно так же модифицировать. Не резать ЦСП внутренней опалубки на полосы, а ставить лист на всю высоту этажа и леса ставить только снаружи.

    Невидимый орган рынка этот вопрос уже отрегулировал, дорогой крепёж окупается на снижении трудозатрат.

    Нет, это вы сами загнули :).

    Нет, я сам себе строю, неспеша.

    Замечательно, что это вас не напрягает, плохо то что деформация монолита не напрягает используемую вами СПА, до раскрытия трещин, а после раскрытия трещин на арматуру начнут действовать срезающие усилия. Если, вопрос использования СПА затрагивает ваши религиозные чувства, докажите свою преданность вере, залейте монолитное перекрытие армированное только СПА.

    Спасибо. Давайте вернёмся к нашим баранам. В стяжках меня не устраивает, тот факт, что невозможно использовать лист ППС, нужной мне толщины. Радость от удобства монтажа опалубки, будет уменьшена необходимостью клеить второй слой утеплителя. Используемый вами способ крепления второго слоя ППС только на "грибки" вызывает у меня некоторое замешательство, некто "Надёжный" высказывался против такого. Буду признателен, если Вы поделетесь ссылочкой на документ, в котором разрешён такой способ монтажа.
     
  10. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Всем привет. Гонял на лыжах, забыл про письма.
    Часть фото не мои, мне их дали продавцы стяжек. Так же просили меня дать им фото с моего объекта, что и произошло в декабре месяце, в замен я получил флакон Hennessy. На днях мне скинули такую нарезку

    продавцы стяжек заявили мне, что летом в Якутии начали строить посёлок с применением их крепежа. Как вышли на нормативную толщину утеплителя мне не известно.
     
  11. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Как я понял эти посты - диалог со мной:
    какие усилия в стене ? бетон работает на сжатие, арматура на растяжение, работает на боковые нагрузки - которых там практически нет !
    ни каких чувств, только холодный расчёт.
    перекрытие здесь монолитное на 12 метал. арматуре, вы же в курсе. Над окнами тоже металл (там #2161 проверка связи была) http://www.youtube.com/watch?v=gkGwPc3j3OU&feature=youtu.be (спец. для вас закачал). Кислое с пресным путать не надо !
    Я вам что то должен доказывать ? и снова Вера, Катя, Надя - где конкретика, одна вода лирическая.
    У вас есть свой полигон там и испытывайте свою неуверенность, а результатами делитесь здесь.
    Замешательство - сродни (незнанию) неверию - Ваш конёк ! и любимая вами религиозная Ве́ра в " Надёжного ". такой простой вопрос обсуждаем 3-ю страницу ! дюбель гриб прижимает утеплитель к основанию или к предыдущему слою - это при сдвиге создаёт силы трения, клеем Вы лишь увеличите эти силы сопротивления - надо ли это ? то есть если плиты утеплителя закреплены до 12 этажа, то весь этот столб не оказывает давление на первый ряд ! возьмите калькулятор и поиграйте с подсчетами веса столба такой высоты при метровой ширине и количеством крепежа при условии, что нормальный дюбель гриб даже в газобетоне будет держать на вырыв не мене 120 кг.
    Станиславский отдыхает - "не верю" !
     
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    У меня большие сомнения, что самомесный в таких объёмах бетон и качество заливки не будут уступать готовым заводским панелям, которые краном будут смонтированы гораздо быстрее и будут иметь гарантированную прочность.
    А в остальном - на любителя, если есть желание «повозиться», то ради бога.
    Цена же итоговая с учётом времени и работ ещё неизвестно, где будет меньше - эксплуатация дешёвого чужого труда вещь ненадёжная, а самому таскать бетон удовольствие сомнительное.
    Всё же (идеально) ровную поверхность проще сделать горизонтально, чем вертикально.
     
  13. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Заводские панели будут без сомнения крепче, ровнее и ДОРОЖЕ ! + 2 раза кран.
    Но при самостоятельном (правильном) замесе и подобном армировании, этим стенам возложенные на них нагрузки вполне " по плечу ". Мешок картошки на КАМАЗе можно везти, а можно и на велосипеде - речь именно об этом.
    1 м3 ОПГС - 2000 руб + 1500 руб - 300 кг цемента = 3500 + 2500 (замес, заливка) = 6000 руб за 1 м3.
    Без учёта проёмов Периметр -(9 + 9) Х 2 Х 6 = 216 + 54 (несущая стена) = 270 м2 - площадь бетонных стен толщиной 0.15 м = 240 т. руб - цена бетона коробки (армирование по желанию 4 - 6 кг на м2 по металлу)
    Я предпочитаю вещи в первую очередь надёжные (даже лыжи, а палки эти в магазинах не продаются) и практичные.
     
  14. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    А для каких целей вы похоронили в стенах СПА? На кирпичную стену боковых нагрузок ещё меньше, однако кладку армируют, срочно сообщите строителям, что они ерундой занимаются.

    Бабок срубить?

    Я не путаю, как доказательство у меня не используется СПА.
    Замешательство, это тактичное описание эмоций, вызванной применяемой вами технологией крепления второго слоя пенопласта. Вероятность того, что такой способ допустим не равна нулю., но крайне низкая. Надёжный пользуется дорогими брендами и их технологиями, при этом гарантирует качество. Можете ли вы гарантировать, что крепёжные грибки не посыплються через 3 года, а через 50? Пользуюсь кабельными стяжками, часто попадаються отвратительного качества, ломаются как макароны. Ссылочки на документ позволяющей крепить ППС только грибками у вас есть или нет?
     
  15. SlavaVoy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508

    SlavaVoy

    Живу здесь

    SlavaVoy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Москва
    Толщина бетонного сердечника 15 см. Несущие стены у нас начали делать в пол кирпича ?
    Сэкономленные деньги - заработанные деньги.
    Одна из веток метрополитена в данный момент армируется СПА, видать они не в курсе ваших умозаключений. Знаю одних ребят, у них контракт на строительство автодороги, так вот у них договора с тремя ЖБИ на производство дорожных плит. В плите идут две сетки ячейкой 20 Х 20 см, на расстояние 15 см друг от друга, диаметр СПА 6 мм. Они обращались ко мне с решениям одной задачи связанной с этими плитами. Могу дать в личку тлф. зам. ген. дир., поинтересуйтесь у него знает ли он что
    Если не знает, срочно сообщите о " пятой колонне" в местное НКВД (Сталина на них нет !).
    Вы определитесь по бюджету, что мы с вами строим - аэропорт международного класса или домик для себя ? Если домик для себя и при этом экономить на каждом гвозде, можно и без клея второго слоя утеплителя. Хотя при вашей толщине, 30 см утеплителя, всё же лучше приклеить. На сухую затворённую смесь гребёнкой № 10 - не более 10 рублей м2 обойдётся при стоимости мешка 200 руб. Что касается ссылок, вот первую попавшеюся https://rghost.ru/60283384 - там и про двухслойную теплоизоляцию тоже есть. Мин. вата тяжелее пенопласта, но под вентфасад её не клеят, так же хочу здесь заметить что пароизоляцию давно никто не применяет, т. к. по большому счёту это развод нас на деньги, любимых вами создателей технологий. Что касается грибков - их применение носят рекомендательный характер, а не требования (жёсткое руководство к действию). То есть перед началом монтажа на объекте должны провести испытания на вырыв с четырёх сторон и разных высот дюбелей разных производителей не менее чем 10 штук каждого. Там есть ещё адгезия, нагрузки на срез. Полипропиленовые в обще релаксируют за пол года. Но некоторым строителям это не нужно, на одном объекте (микрорайон 9 этажных домов штук 40 !) я спросил (и показал своё видео на телефоне) у подрядчика - почему дюбеля вынимаются рукой ! из готового фасада на что он мне ответил - ЭТО НАШ СЕКРЕТ ! ! !
    . у меня от вас секретов нет.
     
    Последнее редактирование: 11.01.15