1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

NAV СО с ЕЦ + насос (на байпасе) + открытый РБ в новом 1-этажном доме 85м2

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Ngineer, 26.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    @Lyko, @Next57,

    Обновил 3-D схему (развернул 3-секционный радиатор, по предложению ув. Next57 объединил 2 пары рядом находящихся радиаторов одним 1" спуском).

    Исправил обвязку БКН на д/у 32.

    Перенёс насос с "подачи" на "обратку".

    Нарисовал 3D схему размещения котла с БКН в котельной и их обвязку (надеюсь, по картинке будет понятна идея).

    Рассчитываю на комментарии и критику (на сей раз системы отопления, а не формата изображений и скудости исходных данных :)).

    Спасибо!

    Котельная 3D (изм.0).JPG СО 3D FULL (изм.2).JPG СО-обвязка котла (изм.3).JPG Требования (изм.0).JPG
     
    Последнее редактирование: 20.07.15
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Почему-то общий (!) насос СО и бойлера
    перенесен на обратку ...только бойлера.(?):faq:

    Тогда, как все "рекомендации" сводятся к общему насосу.
    Для "всего и сразу".
    Что на подаче, что на обратке. :ogo:

    icfdhbdg.png

    Тем более, что общий насос не мешает "хотелке" собственного насоса бойлеру.
     
  3. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    Видимо, я слегка "переоптимизировал", рисуя обвязку в 3Д. Посмотрите, пож., на схему обвязки в 2Д. Тут всё правильно или Ваше замечание касается и этой схемы тоже?

    А вообще закрались сомнения и по этой (2Д) схеме: не будет ли насос гонять воду по более короткому контуру - через бойлер? Так, что радиаторам ничего не достанется.

    СО-обвязка котла (изм.3).JPG
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Будет "гонять" по любому (!) пути и в любой "пропорции".
    Для этого ставится запорно-регулирующая арматура. (краны)
    ..Имея в виду, что и без насоса такая "балансировка" потребуется (?)
    Или читайте об "автоматизме" работы бойлера
    - Там вся "теория".
    А здесь "практика" уже эксплуатации.
     
  5. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    Это понятно. Но, предполагаю, что обычно СО проектируются с учётом возможности их полноценного функционирования одновременно в режиме нагрева воды для ГВС и отопления. Мне бы очень хотелось именно такую СО. Без необходимости тонкой регулировки положения шаровых кранов и запоминания их положения (кроме баланса двух контуров). Это возможно? Если да, как мне следует изменить схему?

    Мне также понятно, что иногда может понадобиться залпом прогреть БКН или побыстрее прогреть радиаторы. В таких единичных случаях можно перекрыть соответствующий (е) кран (ы) на некоторое время. И потом вернуть всё в штатное положение.

    Спасибо!
     
  6. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за ссылки!
    Пока я их буду изучать, Вам, уверен, уже видно по моим картинкам будет ли "это" работать, как [предположительно] оно будет работать и что следует поменять? :faq:

    3D обвязки котла и БКН изменил с учётом Вашего замечания.
    СО-обвязка котла 3D (изм.3).jpg
    Помимо общих вопросов типа "будет ли работать" у меня есть более конкретные. К примеру, как будет себя чувствовать "моя" СО с ЕЦ при той конфигурации поворотов, что изображены на схеме? К сожалению, более прямого пути я пока не придумал, т. к. помимо ограничений планировки (из-за которых пришлось вывести все "обвесы" на обратке вправо, под БКН) нужно помнить и о "выхлопной" трубе - поэтому не осталось иного выбора, кроме как подачу увести углами-поворотами также немного правее.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А на кой ляд (?) тогда в "мозгах умного котла" - режим приоритета бойлера (?) с отключением СО на время нагрева? :faq:

    Предположения - индивидуальны, что же касается одновременной работы - она есть в любых режимах.
    Работа краниками нужна один единственный раз, если у вас не каждый день - новые "потребности".

    Именно такую схему вы и получите. С однократной "настройкой".
    Если же имеете в виду "тонкую регулировку" в виде ее "автоматизма" (без ручной регулировки)
    на это есть отдельные схемы / девайсы / рекомендации,
    не входящие в "зону ответственности ЕЦ" и существующие отдельно.

    В указанных ссылках все подробно уже изложено.

    Нормально будет "чувствовать".
    Как ..чувствуют десятки (..сотни ?!) тысяч таких систем с 50-х (30-х) годов, и даже лучше.
    (2-тр. с верхней разводкой, ЕЦ для 1-эт. дома)
    Насос вам будет "опцией" и элементом "современности",
    как ..мобильник, лежащий на одной тумбочке со "стационарным" тлф.
    А ссылки читайте !
    -Узнаете больше, чем спрашивали. :hello:
     
  8. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    Для того и делают умные котлы, чтобы с ними было чуть проще жить (пока они не сломаются или не отключат электричество). Режим приоритета бойлера удобен в быту, чтобы из крана ГВС не лилась временами прохладная вода. Заодно можно сэкономить на БКН и купить объём поменьше. И не "бак в баке". Но это всё не моя история.

    Потребности будут меняться 2 раза в год: при начале и окончании отопительного сезона. Хотелось бы ограничить работу кранами при этом до простого отключения контуров СО, не проводя заново тонкие регулировки (а как, кстати, их проводить? надеюсь, ответы есть в тех двух темах).

    Ни в коем случае. Тогда бы сразу брал умный настенник (что вначале и предполагалось).

    Значит ли это, что на данный момент замечаний / предложений по улучшению по выложенным мной последним редакциям схем у Вас пока нет?

    Спасибо!
     
  9. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Краснодар
    @Ngineer, Насчёт циркуляционного насоса тоже думаю, что будет "примочкой для спокойствия"
    У меня система практически один в один с вашей, только на два этажа и максимальным сечением ПП труб-40мм. И то отлично циркулирует без насоса. у вас летать будет.
     
  10. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    Ну, 2 этажа тоже играют роль. А так - да, насос нужен на случай необходимости быстро прогреть остывший (по разным причинам) дом либо в особо жестокие морозы.
     
  11. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.257

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.257
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, скорее наоборот, в межсезонье. При жестоких морозах на подаче котла Т* близка к максимуму => ЕЦ тоже стремиться к максимуму, в межсезонье с точностью до наоборот.
     
  12. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Краснодар
    Мне кажется вы заблуждаетесь. За счёт увеличения скорости циркуляции разве можно быстрее прогреть дом. Я много раз эксперементировал и на мой взгляд хрен редьки не слаще. В случае ЕЦ система прогревается постепенно сверху вниз, но тимпература в котле поднимается более динамично и за счёт относительно большой разницы подачи и обратки котёл быстро проскакивает точку росы. А это не маловажно. Особенно при моём случае котла на твёрдом топливе.
    Естественно, что вначале теплее станет вверху, а не внизу (как нам всем бы хотелось :aga:). Но в общем то тимпература по "больнице" всё равно будет постоянной только через какое то время.
    А при ПЦ просто будут плавно, а не быстрее прогреваться все участки СО. Но в этом случае динамика набора тимпературы в котле будет намного медленнее и точка росы будет держаться в топке значительно дольше.
    Основное преимущество ЦН-это работа в системах без уклонов. Я думаю, что как то так.
    Сам я ставил насос только из зза споров по поводу того, будет ли работать сделанная мной СО, или нет на ЕЦ. Как выяснилось может. :hello:
     
  13. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    Возник ещё вопрос: нужны ли где в обвязке котла воздухоотводчики? Помимо открытого РБ. На радиаторах собираюсь ставить маевского.
     
  14. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Краснодар
    @Ngineer, Я ставил на каждом радиаторе. И на РБ. Но как правило воздуха не было. Только при первом заполнении.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.257

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.257
    Адрес:
    Донецк
    Если там не будет "петель" с контруклонами, то и воздухоотводчики, что рыбе зонтик:)], При правильных уклонах 2..5мм/на метр длины воздух сам выходит в открытый СО.
     
Статус темы:
Закрыта.