NAV СО с ЕЦ + насос (на байпасе) + открытый РБ в новом 1-этажном доме 85м2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А не нужен ли и мне «подмес» на контуре БКН? Прочитал про то, что возможен прогрев воды ГВС до опасно-высоких температур. Имеют ли подобные рассуждения под собой основание?

 

Где Вы такую ересь находите, не иначе как в рекламе. По желанию, чтобы не крутить на смесителе душа или ванны можете поставить термосмесительный клапан на выходе ГВС из БКН.
Бойлер не нагреется выше Т* подачи СО, то есть Т* которую Вы выставили на котле, в летнем режиме Вас никто не заставляет устанавливать на котле 90..95*.

 

По ссылке ув. Lyko
https://www.forumhouse.ru/threads/121931/#post-3009210

Я потому стараюсь не злоупотреблять чтением чужих тем (помимо отсутствия времени), что отделить там зёрна от плевел, зачастую, могут только двое: специалист и автор темы.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/121931/#post-3009210 подмес в контуре ГВС из БКН, а не в контуре отопления.

Извините, превратно истолковал Ваш вопрос. Теперь расставили всё по местам.

 

По "улучшению" - точно (!) нет.
Если 2 предыдущих "рецензии" были неубедительны..

 

Ну и ...зря (2 раза).
Вместно тягостного ожидания ответов на "сомнеЬя" и планов купить отдельный насос бойлеру,
можно было почитать (!)
это:

...где то ч/з час спустившись в подвал обнаружил что мой ЭК выключился и что то ждет. На подаче котла было 55. Термометры обраток СО показывали 43 град- они установлены вблизи общего коллектора перед отсечными ШК обраток.
Побежал на 1-й эт, открыл кран на смесителе раковины и вслед за комнатной температуры водой (ч/з неск. сек.) пошла горячая. Хорошо так горячая...-рука не терпит. Поплескались с другом-порадовались, спускаюсь в подвал-а котел то опять включен, правда на один тен 3 квт. Минут ч/з пять на наших глазах опять выключился. То бишь делаю вывод-зарядился.
Вот он автоматизм без автоматики!
Работает все как и обьяснял ув. Lyko-зарядка БКН происходит автоматически -по мере разбора ГВС.
https://www.forumhouse.ru/threads/255003/page-12

..Отдельное спасибо (!) ув. Тihon95
1. за экономию "моторесурса" моей клавиатуры.
2. За "показания очевидца".

В "принудительном" случае, (который, почему-то называется "современные СО")
для того же самого "автоматизма" нагрева бойлера
потребовались БЫ какие-никакие "мозги" / датчики / пара исп. механизмов / и "проворот" 3-ходового крана (-ов)...
Ну, а насос-то - само собой...
Все это, конечно, "современно", но, имхо, не для ..масштаба СО частного дома.
Также, как ..горничные / носильщики / "ресепшн"/ и 5* * * * * вместо номера "билдинга".
..И обученный круглосуточный "персонал" сантехников для "всякого случая", во главе
с "engineer-ом - пастухом" в качестве "крайнего" по СО и В/к.
- Круто! Но. ..у кого-то есть в этом нужда?

 

Звучит так, что замечания и предложения есть, но слово "улучшение" к ним не подходит.

Видимо, я настолько невнимателен (или переутомлён?), что, перечитывая Ваши ответы по несколько раз, не всегда всё правильно истолковываю.

Вообще-то я ни разу не говорил о намерении купить отдельный насос к бойлеру. Или умудрился накрепко забыть об этом. Изначально насос взял для всей системы отопления, "на всякий случай": у соседа простенький сельский домик с допотопной СО на ЕЦ; так вот он решил встроить в неё ЦН, т. к. иногда, уезжая, отключают на полдня котёл (не рискуют оставлять без присмотра), и потом долго ждать пока теплоноситель "разойдётся" по всей системе. Я подумал, что и мне не помешает...

А это я, между прочим, прочитал! Но схему так и не понял. А потому и пользы извлёк пока немного... У человека 3 этажа, навороты разные. Неспециалисту (мне) сложно разобраться, тем более, что моя задача (как и дом) намного скромнее.

Разделяю на 100%. Я за практичность и здравый смысл. Которые чаще всего гармонично сочетаются в простоте проверенных решений, а не в "современных" электронных технологиях.

 

Помогу - понимать надо "буквально", не рассматривая "подтекст".
Ибо, "подтекст" / пояснения - "распылен" в изобилии в темах форума.
а сам текст:

- "концентрат" из этих пояснений. С учетом того, что схема "стандартная", а Ду50 труб разводки
обоснован (!) на форуме, как наилучший в такой схема такого дома.

3/4" подводки (на схеме) бойлера и присутствие насоса
на СО и бойлере ...намекали о работе бойлера только с насосом..
Даже не с собственным. За это пардон (вырвалось)

Изначально насос ставился (и ставится) в те системы, которые "не тянули".
Однако, на форуме (!) даже к самой "лучшей" ЕЦ .."приделывают" насос.
Это дело "хозяйское". Но полезным считаю совет по полнопроходному байпасу параллельно насосу.
Т. е. так, чтобы насос "не мешал" - без ..жалоб "на *реновую ЕЦ".

Тут я пас! .(.."Он сделал все, что мог"..)

 

Вопрос снят

Ну то были... опечатки в первых набросках схемы. Я постарался быстро всё поправить.

Вроде, у меня в схеме именно так и нарисовано?

Слово "полнопроходной" навеяло следующий вопрос: насколько необходимы именно полнопроходные краны на обвязке котла и БКН? Можно ли обойтись "обычными" ШК? К слову, на радиаторы собрался ставить "обычные" bugatti.

Также интересно как и в каком месте лучше сделать переход с 1 1/2" (по паспорту на входе и выходе котла) на 2" (основной диаметр в обвязке). С учётом моей схемы, конечно.

Спасибо!

 

Необходимы настолько, насколько (?) вы готовы мириться с увеличением разности температур, напр. с 18* до 19*
Т. е. "более холодной обраткой", с неполно(!)проходными кранами.

Как "всегда" лучше - с минимумом с*ужений в контуре.
Т. е. сразу, переходником от котла.

 

я пока не осознаю смысл и важность этой разницы... Но не сомневаюсь, что разница имеет... какое-то значение.

"Свежий" вопрос: почитал в теме по Вашей ссылке , что для чугунного котла подпитку лучше не располагать на обратке вблизи котла. Где бы Вы рекомендовали разместить отвод подпитки в моей схеме?

Заодно просьба разъяснить, как/чем (справка: однозначно т/н будет вода, не известные ядовитые незамерзайки) заполнить СО вначале, и как/чем восполнять объем т/н впоследствии при эксплуатации? Если из системы ХВС, то нужно как-то (хорошо) фильтровать воду. Если "вручную", то как это на практике удобнее делать? И зачем тогда нужен кран подпитки? Обращаю внимание на то, что РБ стоит над потолочным перекрытием, поэтому залить через шланг, поднятый "к потолку", не получится.

Ну а заодно просьба поделиться опытом в снижении эффекта испарения т/н в РБ: читал, что можно вырезать по форме бака "поплавок" из экструдированного пенополистирола и положить прямо на т/н сверху. Какое решение порекомендуете?

Спасибо!

 

Понятно, что ответ может быть только ОООЧЕНЬ приблизительный, но прошу сориентировать: сколько может стоит работа по монтажу моей СО? Да, в разных регионах разные цены и т. п. Тем не менее.

Заранее спасибо!

 

Я вам дал
"конечный результат", вместо умных рассуждений о
..."приведении гидравлических сопротивлений с соответствие с имеющимся циркуляционным напором,
путем расчета..."
- Вот смысл указанного "уменьшения дельты".

А сама разность температур (дельта) и задается при начале гидравлического расчета.
И даже "нормируется".
Например, 20* в "старых советских" нормах.
15* - в "среднеевропейских".
или 5-10* - "пользовательская" дельта.

В общем, чем меньше дельта - тем равномернее нагрета система.
И больше "предельная" температура (эффективность системы).
Например, при Т* 98 / 78*, средняя Т* в СО будет 88* (дельта = 20*)
А при 98 / 88* средняя Т* будет 93* (дельта = 10*)

Дальше (98*) систему греть нельзя (закипит) в обоих случаях.
Но со средней Т* = 88* система будет иметь меньшую мощность, чем при Т*ср.= 93*.

Что касается важности / "незначительности" убыли дельты на 1* (~ 5%) с 19* до 18*,
то ..почитали бы вы "баталии" о "наиболее эффективном подключении радиаторов"..
где из-за 2-6% (!) падения "эффективности"..
- Чуть не стреляются "на пистолетах"!

Если боитесь "нормативов" (30*допустимой разницы в подаче / обратке) - подключите к подаче.
Если гарантирована "постепенная" подпитка - разместите на обратке.
Из "имха" - разница Т* больше 30* не грозит чуг. котлу небольших размеров.

.
Об этом хорошо уже отвечено здесь:
Как подготовить воду для частной системы отопления?
Согласитесь (?) что ..печатать / копировать 2-3 страницы (минимум) по каждому такому вопросу
- не каждому под силу.

Вручную РБ заполняется при отсутствии напора в водопроводе. (крышка-заглушка сверху РБ)
Заполнение системы возможно через сливной кран (в самой нижней точке, у котла)

Собственного опыта в "таком" - нет.
Как нет и ..собственной СО.
Т. е. вопрос - к "эксплуататорам".
"Отсебя" же сведется к рекомендации - для снижения Т* в бачке (испарений), отодвинуть подальше бачок от точки врезки трубки, соед. верхнюю точку СО с бачком.
..И ничего не "совать" в бачок.
А все "испарения" отвести переливной / "сигнальной трубкой вниз, к котлу.

..Из 1-го уберите и кран на переливе.

 

Читал. Еще до открытия своей темы. Там с Вами заочно (и в одностороннем порядке) и, с позволения сказать, познакомился. Тогда же и решил, что проектировать свою СО хочу под Вашим "надзором".

По дельте температур всё ясно, спасибо.

Конечно. Это и не нужно. Спасибо за ссылку! Ранее рекомендованные Вами темы также продолжаю изучать.

Извините, не "вкурил" : за счёт чего отодвинуть подальше? Куда?
И что значит "соед. верхнюю точку СО с бачком"? У меня врезка 3/4" на РБ и так в самой верхней точке - место соединения двух контуров подачи.

Куда лучше вывести "сигнальную" трубку? Прямо в канализацию? Какие в связи с этим могут быть нюансы?

Из двух приведенных Вами схем - суть второй только в том, что можно легко увидеть уровень т/н в РБ? В остальном они "равноправны" с первой схемой?

 

.
А кто много "читает" - и вопросы, имхо, отпадают.

..Однажды хозяин дома вывел "в канализацию".
- нарастив конец 1/2" трубы гибким шлангом в "оплетке", в раструб ф50, с резиновым переходником
"под стиральную машину".
Нюансов не скажу, но почему и отчего система никак (!) не выгоняла воздух сразу, а ..частями, пришлось выяснять часа 2.
Мистика!
..Которая закончилась, когда выбросил .."гибкий шланг".
Так что, если "втыкать в канализацию", то без изменений диаметра, постоянного уклона
и с "легкой" заделкой стыка (от запаха). Дальше - "по опыту".
Обычно же под "перелив" ставится "емкость". (название по науке - "разрыв струи")
После "устаканивания" системы в рабочий режим - ничего из нее уже не льется. И не "парит".
- До следующей подпитки.

Равноправны.