Теплоаккумулятор своими руками - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прошу совета. План собрать буферную емкость на 1200 литров с гвс по типу бак в баке. В наличии баллон для хранения хлора из стали 10мм и двойной бак (2х30 литров от водонагревателя термекс) из нержавейки 1мм. хотелось бы выслушать мнение спецов

 

как по мне, бак в баке полная фигня. видел пару самоделок в деле (в ТА газовый балон встроен в качестве ГВС). Если разве что для эпизодического использования. А для постоянного пользования или хороший медный змевик или через пластинчатый теплообменник.

 

@Sjawa, аргументированно можете объяснить в чём "фигня". И чем лучше "километр" медной трубки или пластинчатый теплообменник. Вторичный теплообменник установлен в двухконтурных настеных газовых котлах, но пользователи желающие комфорта ГВС, устанавливают одноконтурный газ. котёл + БКН с спиральным теплообменником или ... "бак в баке".

 

Я думаю, что у внутреннего бака площадь поверхности, а значит его мощность, как теплообменника очень низка. А у змеевика - гораздо выше.
Вот здесь в разделе "Конструкция, параметры бойлера" я заодно исследовал параметры змеевика бойлера:
Профилактика бойлера ГВС.

 

В руках бы все это подержать..., не видя в живую, советовать сложно.

 

Цитата по ссылке в https://www.forumhouse.ru/posts/19499155/
Диаметр бытового газ. баллона 0,3 м
Н цилиндра с объёмом 100литров = 1,42 м
Площадь боковой поверхности (теплообменник) = 1,333 метра кв. и 0,68 м. кв. у спирального "Дражице", почувствуйте разницу.

 

Да, такой большой, возможно.

Здесь - поменьше.
Видимо, надо еще считать скорость течения теплоносителя (причем через оба бака, насквозь).

 

имхо, 2х 30= 60 литров.
S бок. поверхности = 0,852 м. кв.
Прошу заметить в первом и во втором случае площадь боковых донышек не учтена, то есть есть запас по площади (мощности) теплобменника.

 

Аргументирую. в ТА должно быть перемешивание, так как бак сливается и греется он очень инерционно, а если учесть что по санитарным нормам для семьи из 4 человек нужно минимум 150 л (если любите ванну принимать). Если только душ, то можно и 100, только надо в пол часа минимум делать перерыв, чтоб вода нагреться успела и придется повесить график приема душа. Потом такой момент как накипь, стенки бака ею покроются полюбому за 3 года, что дальше? переделывать? по затратам это не дешево получится. Змеевик или пластинчатый ТО можно промыть. Никаких километрой не нужно, есть расчеты, приблизительно 20 метров медной трубки диаметром 15 направление снизу вверх.
У трубки есть тоже недостаток, движется только одна жидкость, вторая стоит, опять стоит вопрос в перемешивании. Так тогда просто ставится пластинчатый теплоообменник и вопрос закрыт 2 потока дрижутся навстречу при КПД порядка 90% и минимальных габаритах.
Я не настаиваю, я говорю из собственного опыта. Я видел и медную трубу в баке - поставили люди змеевик длянной 5 метров и ждут теплой воды. Оно да, если бак 90 градусов, то бежит что то тепленькое, а когда бак 50 - 60, то вообще никак.
Видел ТА с баком из газового балона - аналогично, только тут еще обратный эффект. Допустим ваш ТА нагрелся до 90 С и нагрел встроенный накопитель, а вода вам не нужна, система отопления заберет тепло с ТА и заодно и с накопителя, а когда вам понадобится горячая вода, то ТА может быть разряжен до 50, а соответственно и ваш бак накопитель будет 50. Получается, что вам нужно ТА держать постоянно заряженым, это уже не ТА, а буферная емкость.
Пластинчатый теплообменник вам выдаст теплую воду, даже если в ТА будет 40-45. То есть легкийдуш всегда можно принять. А при 40-45 в ТА ни один змеевик и ни один встроенный бак не даст теплой воды, так как приоткрытии крана в бак подмешивается тут же холодная вода и понижает температуру, азмеевик тут же сольется (3-5 л воды)..
По стоимости- писал тут не раз, считайте весь проект до конца, иногда кажущаяся дешевизна в начале превращается в двойную цену в конце.

 

Если внимательно присмотреться к таким системам, то там обнаружиться общий контроллер, который следит за температурой в накопителе и включает котелл для поддержания ее. И в случае отбора тепла из бака накопителя включает все минимум 20 КВт и по трубке начинает циркулировать жидкость температурой 80-90 С одновременно с движением жидкости в баке накопителе, а в это время на выходе из которого стоит термомтатный смеситель, которйый настроен на 40-45 С в строну потребителя. А мы тут обсуждаем или что то похожее или с точностью да наоборот.
Почему то все думают, что если опустить бак с холодной водой в бак с горячей, то тепло начнет резко переливаться как жидкость из бутылки в стакан. На самом деле ровно на сколько нагрелать жидкость по одну сторону, на столько другая жидкость остыла по другую сторону и если во внутреннем баке зделать забор жидкости, а во внешнем ничего не делать, то теплопередача резко падает и все приведения аналогичности площади безсмысленны.

 

Можно и поспорить...

Накипь не рассматривается. Условий в ТА, и в емкости накопителя, для образования накипи нет. Все остальное, что плавает, зависит от воды в водопроводе и в системе.

Как раз, этой температуры и хватает, так как резервуар внутри имеет запас, что не сказать про пластинчатый теплообменник.

Топик и делает буферную емкость, или назовем ее ТА. Она всегда должна быть нагрета.

Вот как раз это мгновенно ощущается на предлагаемом Вами теплообменнике. Но по умолчанию, процесс движется с обеих сторон агрегата.

Никто так даже не думает, Вы первый высказали (за всех?) Для нагрева 100литров воды, затратится одинаковое количество энергии, при любом методе. Вопрос в длительности сохранения тепла в этом баке, и в отсутствии резких перепадов по температуре, при пользовании.

Можно также, сравнить чугунную и люминную батареи. Это больше подходит для примера. Вопрос только, стоит ли? Уже все разложено и выложено...

 

источник -https:/www.forumhouse.ru/entries/9024/

относитльно положения в ТА верхняя сама горячая часть, змеевик в виде плоской спирали https://www.forumhouse.ru/posts/6077242/
то что заявленно 20 метров ф15мм S= 0,94м. кв. что соизмеримо с

, если учесть площадь донышек.
Отличие БКН в ТА работает без насоса загрузки БКН и без утеплителя.
Пластинчатый теплообменник, если прямоточник тот же двухконтурнный котёл с расходом 9..12 литров ГВС в минуту. Если стоит буферная ёмкость БКН, нужен насос рециркуляции между пластинчатым теплообменником и БКН, + трёхходовой и насос на циркуляцию в контуре котёл пластинчатый теплообменник.

 

Теоретическое? может быть...

Поговорить о проточных и накопительных водонагревателях? Если их монтаж Вам еще не снится по ночам, то Вы счастливчик...

В накопителе, я сделаю вход и выход в верхней части. и буду снимать самое горячее. Буду снимать долго, когда пластинчатый остынет мгновенно.
@Sjawa, Если у соседей не получилось сделать нагрев ГВС, то это не означает, что это никто не может. А при цене вопроса, пластинчатый рассматривается только в исключительных случаях.

 

ДлЯнной 5 метров, никто не ставит проточный теплообменник для ГВС. Как минимум - это глупо и "от балды".Это некорректный пример! 30 метров Ф25 гофры имеет вместительность 15 литров воды которая нагрета до температуры ТА. Вода в ТА должна быть нагрета, если нет значит у Вас недостаточный объём ТА и Вы догреваетесь дневным тарифом. У меня при 53 градусах в ТА, вода ГВС бежит для приёма душа в неограниченном количестве, ещё и разбавляет термосмесительный кран холодненькой.

Скорее всего вторая не стоит, а опускается вниз ТА, т. к. плотность увеличивается и на её место приходит горячая, начинается расслоение. Не может вода более холодная вода держаться за трубу, у неё нет рук

 

Аргументирую: в ТА не должно быть перемешивания. Это вредит всей системе ТА+СО+ГВС. Горячее должно быть вверху (там и ТО для ГВС и ТО для СО, если есть) и забор в СО должен быть сверху. Всё остальное от лукавого или от "кроилова". Все перемешивания это только для чая с сахаром: "положите мне 6 ложек сахара, но не размешивайте - не люблю сладкое."