Теплоаккумулятор своими руками - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не пойдёт. Тем более если

При разборе ГВС температура в сети будет сильно плавать, т. к. прогреваться будет только краевой слой воды в баллоне. Либо надо внутри этого баллона колхозить "веточку" с форсунками для отбора воды ГВС.

 

хмм.
так все заводские ТА с баком работают. ещё и с ТО вокруг бака)

тем более, после ТА со встроенным баком ГВС у меня планируется электробойлер на 100л.

 

Вы сначала сделайте только выводы для бойлера (с возможностью отключения из сети водоснабжения), и попробуйте реализовать ГВС с помощью ТА, думаю получится и без бойлера. И на картинке вертикально стоит бак и ТА, а вы вроде горизонтально хотите, или я чего-то путаю?

 

конечно, будет на байпасе, что бы можно было и напрямую без бойлера, и наоборот, только из бойлера (летом, без топки котла и прогрева ТА).

в заводских ТА вертикальное расположение бака обусловлено формой ТА. как ещё можно расположить бак внутри цилиндрической ёмкости? - только так)

у меня размеры ТА позволяют разместить бак лёжа и он будет в самой горячей зоне ТА - думаю, это расположение удачнее. нужно только обеспечить водозабор из верхней точки.
вокруг бака точно так же будет намотан ТО на СО.

 

а как горизонтальный бак будет висеть вверху?

 

@ОстриеБревна, Вы писали

. Из этого следует, что Вы хотите из баллона сделать теплообменник, который будет находиться внутри ТА. А на рисунке привели ТА с трубчатым теплообменником. В приведённом Вами ТА, не факт, что внутренний баллон применяется для ГВС, в котором только расход. Оптимальная конфигурация теплообменника для ГВС (в котором только расход) это змеевик. Причем, змеевик расположенный в верхней части ТА. Что же касается баллона, в качестве теплообменника для ГВС, то он будет очень чувствителен к снижению температуры теплоносителя при разрядке ТА. Кроме того, для баллонного теплообменника объём самого ТА должен быть значительно больше. При всей, кажущейся, простоте изготовления баллонного ТО, Вы впоследствии приобретёте ненужные хлопоты. Однако не сомневаюсь что для замкнутых систем: тёплый пол, тепличный обогрев и пр. ТО в виде баллона даже предпочтительней. Бегло просмотрев http://tt-kotly.ru/teploakkumulyatory/seriya-eab-s-bojlerom/, можно понять, что вариантов подсоединения патрубков в этих ТА множество, а не только так как там рекомендовано.

 

Вот это как раз то, о чем я написал выше.

 

не совсем понял, что значит "в котором только расход"?

можно предположить, что змеевик (как проточный ТО) более эффективен для ГВС.
однако, более корректно сравнивать кпд теплообменников (накопительный и проточный), как минимум, при равных площадях поверхности. а тут спиральный всегда проще сделать мощнее.

я пытался найти информацию по расчёту площади ТО, но без особого успеха.
решил делать ТО с площадью, эквивалентной бухте 25 гофры, но из чёрной трубы. это, на сколько я понял, достаточная площадь теплосъёма.

по ТО для ГВС, опять же, беру типичную модель заводского ТА со встроенным баком. только бак у меня из чернухи, а не нерж.
не понимаю, почему этот вариант кажется Вам нежизнеспособным?
электробойлеры - тот же бак, только с ТЭНами мощностью 2-3кВт. если принять на веру "теоретическую" мощность в 10кВт на 1кв.м. теплообменника, то мой бак в ТА получится с большим запасом.

 

мой ТА 1,25х0,8м в основании. бак диаметром 400мм, высотой 1м. помещается.

 

@ОстриеБревна, Давайте я постараюсь без научных выкладок объяснить свою мысль, на интуитивных, что ли началах, как любитель. Что бы научно и практически "разложить" эту ситуацию, надо приглашать корифея теплотехники, ув. @Lyko.

ГВС - это только расход через теплообменник. Т. е. система не закольцована, как СО. В теплообменник есть только приход с температурой примерно 5-8гр. (у меня из скважины такая). Закольцованная система, будет иметь как бы "обратную связь" по температуре обратки.

Совершенно верно. Представьте, равномерный расход ГВС по тонкому змеевику и такой же расход в трубе большого диаметра. В трубе не будет перемешивания среды и чем ближе к оси трубы тем хуже прогревается вода. ИМХО.
А потом Вы, как я понял, хотите из баллона "достать" ГВС, а из змеевика, который обёрнут вокруг этого баллона - теплоноситель для СО. Тем самым ещё больше охладив зону вокруг баллона.
На мой взгляд, следует как раз сделать наоборот: воду для СО, с её малой скоростью протока нагревать в баллоне, а для ГВС использовать змеевик с его "способностью" оперативно реагировать на изменения и скорости протока и температуры входящей воды. Ну как-то вот так вижу. Потолкуем?...

 

@ОстриеБревна, кстати "чёрный" баллон для СО самый самолёт, а медный змеевик для ГВС самый космолёт. У меня медный. Из соображений гигиены - тёплая вода, бактерии и пр.

 

..Не пойду.. Еще и "теплотехникой"..
Теория / расчет водо-водяных теплообменников здесь:
https://lektsii.org/12-78119.html

А по сути вы правы - как бы не все (?) трубчатые теплообменники
имеют воду нагреваемую - в трубках (!)
А воду греющую - в межтрубном пространстве.
..
Что, кстати, позволяет циркуляцию в "баке" организовать "естественной конвекцией",
а насосу оставить скоростное "проталкивание" подогреваемой воды через трубки.
- Теплообменник получается компактнее, чем если бы оба "процесса" проходили без насоса и
еще и с "габаритными" трубками в баке.
...Хотя есть теплообменники ..сверх-компактные, (пластинчатые)
Где обе "стороны" имеют "принудительную" циркуляцию / теплообмен.
(..но без 2-х насосов, на каждый контур, не работают..)

 

потолкуем!)

затрудняюсь представить распределение тепловых потоков внутри бака. возможно, Вы правы, и будет расслоение в виде более холодного "сердечника" и горячей "рубашки". а может и вовсе, когда сольётся 50л из 100, струя холодной воды настолько всё перемешает, что эффективность ТО резко упадёт, и получится чуть тёплая вода на выходе...

боюсь, что площади баллона 1,2кв.м. может не хватить для всего отопления. в самый мороз мне нужно будет вытянуть 14кВт.

да и собственно использовать баллон я решил только потому, что он у меня уже есть)
и, как я считал до недавнего времени, для ГВС это самый что ни на есть оптимальный ТО - и достаточная площадь и запас воды!

медь и нерж. гофру не хочу использовать в виду наличия разборных фитингов (ТА я завариваю наглухо) и хлопот с электрокоррозией. не говорю уже про финансовую составляющую...
если получится скрутить спираль из чёрной трубы - для меня это будет оптимальным вариантом - сварил и забыл. прорабатываю сейчас это направление.

 

@Lyko, честно, ухлопал на попытку вечер... не осилил
(как надеялся, что больше не свалится на меня подобный кошмар в виде лютых курсовиков).
ТГВ - был не мой факультет
можно как-нибудь проще решить мою задачу?

 

Можно, почитав ..сообщения этой темы, в которой .."беседуем"
в которых - теплообменник для ГВС внутри ТА. Из гофро-нерж. Возможно найдутся и др. способы.
https://www.forumhouse.ru/threads/182473/page-164#post-8240163

С практикой воплощения и результатами.