1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Теплоаккумулятор своими руками - 3

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем stefi, 27.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379
    Адрес:
    Архангельск
    @Sjawa, согласен. У меня как у пользователя ТА, его назначение видится в том, чтобы подходить к котлу как можно реже. Если планируемый ТА сможет запасти энергии только на 8 часов (вместо 16 дневного тарифа - это минимум), то его даже не стоит делать. Делать тогда только стоит буфер (объёмом 50л на 1 кВт мощности котла ТТК) чтобы обезопасить и упростить топку котла. Но комфорта уже не будет.
     
  2. Ksaxx
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    Ksaxx

    Участник

    Ksaxx

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Хабаровск
    А если рассматривать ТА как буфер котла + аккум. ночного тарифа?
    Тогда на средненький дом в 150 кв. м. ТА как раз 2-3м3 будет.
     
  3. Ksaxx
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    Ksaxx

    Участник

    Ksaxx

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Хабаровск
    Не 16 часов ;)
    Есть же еще время работы котла, оно, в свою очередь, зависит от избыточной мощности, теплопотерь и т. д.
     
  4. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379
    Адрес:
    Архангельск
    Я про запас говорил (8 часов топим на 16 запасаем)... Ну да ладно, тоже поправка принимается.
     
  5. Ksaxx
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    Ksaxx

    Участник

    Ksaxx

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Хабаровск
    Немного не так понял, прошу прощения.
    Просто посчитал, если говорим о 8/16часах - то это о времени действия ночного/дневного тарифов.
    Сам обычно считаю так:
    1. В период действия НТ работает только электрокотел /стоимость 1 кВт*ч примерно 1 р./
    2. Емкость ТА расчитываю на 12 часов работы при мах теплопотерях.
    3. Предполагается одна / вечерняя / топка ТТ котла, избыток Q уходит в ТА - система дотягивает до действия НТ.
     
  6. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    @MartynovD, однозначно без внятного ТЗ результат ХЗ. :)
    Мои приоритеты такие:
    1. в самые сильные морозы хоть тушкой хоть чучелом не топить ночью, т. е. иметь возможность запасать/автоматически генерировать тепло минимум часов на 10. предполагается достигать ТА на 1.5-2 тонны, ТТ на 30кВт, сильно вероятно также что ТТ возьму в встроенными ТЭНами, не вижу ничего зазорного в том чтобы в самую холодную неделю "догреться" ночным тарифом. главная задача - не вскакивать ночью чтобы подкинуть дровишек НИКОГДА. Днем дома практически всегда кто-то есть, т. е. можно и два и три раза в день топить. просто хотелось бы чтобы такая необходимость была нечасто.
    2. в остальное время хотелось бы не более одной топки в день (в топке может быть и более одной закладки дров)
    3. в качестве источника ГВС можно использовать и отдельный электрический бойлер литров на 200, чтобы все лето ТА горячим не держать. тут логика такая:
    - вставлять в ТА ТЕНы напрямую нафиг надо, если они есть в котле
    - если будет топиться котел, в котельной будет все лето жарища
    - а топить ТА придется до горячей, Ю чтобы косвенный проточный нагрев работал-то
    - нафига оно все это надо, только для горячей воды-то, проще бойлер отдельный воткнуть

    Ну, вот как-то так я себе это представляю.
    ТА на 4 куба поставить тупо некуда, тут я ограничен пространством. А двухкубовый ТА котлом на 30кВт (на самом деле на дровах меньше) вполне ИМХО протопится за разумное время.
     
  7. Sjawa
    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321

    Sjawa

    Живу здесь

    Sjawa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321
    Ну значит расчет нужно делать как для ТА, а любой ТА - это буферная емкость. То есть, если я правильно понял, ТА должно хватить с 7 утра до, к примеру 19.00, то есть на 12 часов, зная теплопотери своего дома сможете подобрать емкость ТА, далее уже подбирается мощность ел. котла, чтоб он успел за время НТ зарядить ТА+ поточные потери.
    Как видно принцип один - это исходные условия, сколько энергии и на какой период нужно накопить.
     
  8. Sjawa
    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321

    Sjawa

    Живу здесь

    Sjawa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321
    У меня дом 130 м кв. ТА 1500 л, ТТ котел 22 кВт. СО - теплый пол, есть газовый котел. ТА планировался для отказа от газа в межсезонье, для аварийных отключений и как накопитель для солнечных коллекторов летом.
    ТА заряжаетсяпримерно на 60-70% (в зависимости от погодных условий) за 4 закладки дров. вряд ли у вас получится зарядить ТА 1500 л с 1 протопки котлом 30 кВт. Будьте осторожны при выборе котла со встроенным ТЭНом, он там скорее всего для поддержания "штанов" и будет на таком котле 10 кВт - это в лучшем случае, а скорее всего около 6, хватит ли этого? В случае перегорания ТЭНа в таком котле (как правило зимой на выходных в -20) вы остаетесь без отопления на время замены, поэтому уточните возможна ли там быстрая аварийная замена.
     
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379
    Адрес:
    Архангельск
    На у лице всегда есть место! К тому же если ставить на сваи, то можно и выше котла поставить. И бояться, что ТА потечёт и зальёт всё вокруг в доме кипятком, уже не надо. А утепление сейчас не такое и дорогое выйдет, как кажется на первый взгляд.
     
  10. king2
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148

    king2

    Живу здесь

    king2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Подмосковье, Раменский район
    @Sjawa, спасибо за советы!
    Под одной протопкой я подразумеваю цикл нагрева котла, т. е. это может быть несколько закладок дров последовательно без потухания котла. Расчитываю на 2-3 закладки. Главное, чтобы не ходить туда утром, в обед и вечером, например.

    ТЕНы изначально для поддержания штанов, условно говоря чтобы догреть немного и идти топить не в 5 утра, а например в 9. ТЕНы на "Практике-30" имеют мощность 12кВт, ну а на аварийный случай дрова никто не отменял :)
     
  11. loi_28
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    35

    loi_28

    Участник

    loi_28

    Участник

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    35
    Уфф. Читаю тему с начала, с первой части. Осталось 90 страниц. За это время уже сварил и установил ТА 1000л.:)]. ТА прямоугольный, закрытый. Теплообменник только на ГВС. Система открытая с РБ наверху. Давление в системе 0,6 атмосферы. Заработал прекрасно.
    Хотелось бы уточнить у владельцев больших 3-5м3 ТА в паре сТТК. Вот пишите что реже подходите к котлу. Наверное не так, вы можете выбрать время когда топить котел. А количество подходов сильно зависит от объема топки ТТ котла. И к простому котлу с топкой литров на 80 сколько раз надо подойти что бы разогреть 5 кубов воды на 40 градусов:aga:? Правда с угольными попроще, но не намного.
     
  12. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.524
    Благодарности:
    3.379
    Адрес:
    Архангельск
    Конечно, вы верно трактуете. "Подходить" в данном контексте - это значит - очищать от золы и заново разжигать, а не просто подбрасывать дров/угля. У меня за 6-7 часов топки подхожу подбрасывать раз 10-12 по пять-шесть горбылин сосново-еловых. Где-то примерно 100-125 кг дров (примерно) на зарядку ТА на пару дней при -5 -10 градусах на улице. Предполагаю, что сейчас начнутся расчёты расхода и т. д. :)] Поэтому примерно 17-18 кг/час дров (горбыли).
     
  13. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    Не протопиться.
    Совершенно верно.
    Это правда. Однако мой "Костёр" штатно комплектовался ТЭНами 6кВт. Но вместо них я поставил заглушку. А эти ТЭНы планирую вставить в самодельный ЭК, которым заменю уже установленный 3кВтный. Кстати, этот 3-х киловатник две зимы грел СО, когда ещё ТТ не было. Да к тому же греть утеплённый теплообменник вентилируемого котла, как-то не разумно.
     
  14. Ksaxx
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    Ksaxx

    Участник

    Ksaxx

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Хабаровск
    Примем теплоту сгорания дров Qн = 12 МДж/кг (это около 30% влажности)
    Объем топки (к примеру ZOTA “Mix” 31,5) - 45 л.
    Загрузка котла (при нормальной калибровке дров) - 16 кг.
    КПД - 75%

    Q1 = 12*15*0,75 = 144 МДж

    Объем ТА = 2000
    dT пусть = 40оС
    Q2= 334,4 МДж

    За три топки нагреть 2тн можно.
     
  15. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    Совершенно верно, две не получится, а 1.5 точно, но если при этом работает отопление, то будет зависеть от расхода на отопление. :) В реале так и получается меньше 1.5 куба но больше одного. :)
    Если бы я был на вашем месте, :aga::aga::aga: то купил бы Пересвет, у него камера 170 литров, он с такой работой справится с одной загрузки. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.