1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сделал сам ТН Вода-Воздух

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Tritel, 28.12.14.

  1. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Господа, хватит спорить. Где располагать источник воздуха - каждый должен решить индивидуально. В случае расположения сверху, необходимо решить для себя - готовы ли Вы терпеть воздушные потоки по несколько метров в секунду или нет.
    По опыту могу сказать. Система отопления электричек. Теплый воздух подается снизу, забирается сверху. Скорость потока у выхода порядка 0.2м/с. Неравномерность температур по вертикали порядка 1 градуса.
    В старых электричках воздух подавался сверху, плюс под сиденьями стояли печи. Скорость воздуха сверху около 0.5 м/с. Если печи отключить, то ноги мерзнут конкретно. Испытания по неравномерности не проводили.
    Вот какая идея. Мне кажется, внутренний блок нужно ставить под окно и направлять воздушный поток вверх. В этом случае будет забор холодного воздуха снизу, что позволит достаточно эффективно перемешивать воздух в помещении. При этом, в режиме охлаждения, все-таки, холодный воздух пойдет верх.
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Очень большие потери через окно, именно поэтом калориферы (радиаторы или конвекторы) устанавливают под окном, а не над окном, как предлагает делать это ИгорЪ.
    Чем ниже забор воздуха тем меньше неравномерность. Чем больше площадь внутренних блоков тем меньше скорость прокачки воздуха и тем ниже температуры конденсации и нагретого воздуха, тем меньше мощность вентиляторов.

    В этой теме обсуждают СО Тритела.

    Вот если он смонтирует внутренний блок внизу то получит значительный выигрыш в расходах на отопление при прежних затратах на монтаж. Мало того, длина медной трассы выйдет меньше, т. е. даже на меди сэкономит.
    Насколько снижается эффективность охлаждения при расположении внутреннего блока снизу при охлаждении точно настолько же снижается эффективность обогрева при расположении вверху.

    Создайте тему своей инсталляции, не флудите в чужих.
    Ваши картинки, которые Вы размещаете для обоснования своей идеи, Вы же сами и опровергаете. В них нарисована одна температура, а в Ваших рассуждениях - другая.
    Соберитесь с мыслями, прочитайте учебники физики и начните с того что напишите температуру конденсации во внутреннем блоке Вашего ТН, температуры входящего и исходящего, объём прокачиваемого, не паспортный, а фактический.
    Потом можно прикинуть или измерить те же показатели при нижнем расположении. Увеличится объём прокачиваемого воздуха при том же вентиляторе, снизятся, причём значительно, температуры входящего, исходящего и кипения. Со снижением температуры кипения (полагаю что на 5-10 град) закономерно увеличится СОР. Я полагаю что прибавка составит 1 и больше.

    Смысл в этом состоит. Просто благодаря переносу внутреннего блока вниз для работы в режиме отопления.

    В частном случае автора этой темы разница состоит в месте монтажа внутреннего блока, Воздуховоды, размещение внутреннего блока вровень с полом он не рассматривает, а значит в этой теме детально эти особенности обсуждать не нужно.
    Разницу в стоимости монтажа я уже написал: дешевле внизу.
     
    Последнее редактирование: 25.02.15
  3. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    upload_2015-2-25_17-6-43.png upload_2015-2-25_17-21-25.png upload_2015-2-25_17-22-19.png
    еще одному повторюсь
    т. е. устанавливать каждый из видов внутренних блоков в соответствии с инструкцией производителя.
    и вы снова упускаете наличие вентилятора который делает свою работу в том числе и перемешивает воздух в комнате. кстати от его производительности тоже зависит производительность всего тн.
    upload_2015-2-25_17-41-36.png
     
  4. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    В этой теме обсуждают СО Тритела. а вы ему советуете всякую ахинею по расположению внутреннего блока. и смысл в том что не стоит вводить человека в заблуждение вашими взглядами на законы физики.
     
    Последнее редактирование: 25.02.15
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вам не удалось доказать то что предложение - ахинея.
    Помайданили картинками и долларами, которые сами же и опровергли.
    На том содержательная часть выступления заканчивается.
    Своё участие в текущем обсуждении завершаю потому как идею и её обоснование высказал.
     
  6. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    New york
    Вот приколисты :)
     
  7. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Дождётесь мне.
    Один на верху уже висит, а второй внутренний поставлю последовательно (или в парралель?) вниз, под диван :)
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Может лучше постепенно переходить к "тёплой стене"?
    Избавитесь от расхода энергии на вентилятор и от его шума.
    Заодно повысите энергоэффективность. Гонт Вам расскажет как у него это работает.

    Зимой много тепла уходит через окна, их и надо греть, компенсируя теплопотери.
    Хорошо бы прикинуть теплопотери через стены и через окна и разместить мощность "калориферов" пропорционально прикидкам.
     
  9. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    ваши все попытки можно сравнить с попыткой заставить систему отопления с принудительной циркуляцией работать по принципу системы отопления с естественной циркуляцией, в упор не видя какую работу делает циркуляционный насос и считая его "лишней деталью" зря потребляющую электроэнергию... надеясь при этом на повышение кпд...
    немножко литературы вам в помощь (ну так, для ознакомления)
    http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-144-3/144.htm
    http://www.k204.ru/standard/4_1 точка пдф
    http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-138-otoplenie/93.htm
    http://www.bibliotekar.ru/otoplenie-ventilyacia/35.htm
    и видео с тем же принципом (принудительным движением воздуха) где "окрасили" движущуюся среду (воздух) чеп было видно (или в мазгу укладывалось проще) как это происходит (циркуляция воздуха)
     
  10. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Игорь, это шутка была про то что пора прекращать срачь. Рациональное зерно есть и у одного и второго. Два грамотных мужика. У обоих всё будет работать в доме лучше чем у соседей.

    Такой поток воздуха, который обеспечивают внутренние блоки - похоже, что вообще пофиг куда ставить его. У меня пол становится теплее не только в том помещении где стоит внутренний блок, и не только в соседней комнате, но и еще в комнате "через одну". Это говорит о том что один единственный внутренний блок создаёт такую нехилую циркуляцию воздуха по всему 100квм дому что даже полы становятся заметно теплее.

    Примеряя ваш срач на свой случай, я понимаю что он предельно бесполезен. Поставь я его хоть куда в пределах разумного (не разумно - это за диван, например) всё бы работало бы в пределах каких-то статистических погрешностей хуже или лучше.

    По поводу частного моего случая:
    У меня тёплый воздух из внутреннего блока бъёт в стену старого дома (1865 года постройки, кирпич). Стена эта стала внутренней (после достройки новой части из пеноблока), и её толщина 75см. Таким образом, эта стена у меня является теплоаккумулятором, и, в случае отключения электричества, достаточно долго поддерживает в доме тепло. Для того чтоб направить поток тепла именно на эту стену я пожертвовал какими-то другими диспозициями. Но нисколечки не жалею.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Странно что ветерки не советуют прибивать к потолку, по сути они - те же ветродуи подогретым воздухом как и кондиционеры, работающие на обогрев. А тепловые пушки не снабжают крючками для подвеса вместо люстры. Фоток с дымом не видели видимо.
    Экономия будет и не пятикопеечная.
     
    Последнее редактирование: 01.03.15
  12. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    New york
    Сегодня крутил трупочки для канальника. Тож вода воздух будет а трупочки под потолком повешу. Индастриал шик дизайн :)
     

    Вложения:

    • 20150302_163344.jpg
  13. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    New york
    Вот такую квартирку сделали 2 года назад вся подача с верху
     

    Вложения:

    • 511954bfb3fc4bcc480000c2_253-pacific-street-_253_pacific_10-1000x662.jpg
    • 511954e9b3fc4bcc480000c6_253-pacific-street-_253_pacific_5-1000x669.jpg
  14. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    На одной из фоток видно что отказались от покраски потолка. Симпатично выглядит. А как будет организованно охлаждение ?
     
  15. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    New york
    Так у нас в пендосии же все отморозки зачем нам охлаждение вы президента нашего видели ? совсем замёрзнет обезьянка :(